Ti saprò dire, Ho ordinato una nuova front con motore Shimano e fatto montare XT Di2 collegato direttamente al motore. Per i percorsi che faccio io è più che sufficiente, mi basterebbe una gravel ma mi piace sperimentare cose nuove.
Test Shimano Di2 XT Wireless: ritorno al passato
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
- Watchers 27
Questo penso ce lo chiediamo tutti, la mia idea è che l'abbiano tolta prima di tutto per ridurre il peso che già è al limite del tollerabile (vale anche per sram), e poi per ridurre l'ingombro frontale e avere quella forma che a detta loro è migliore in caso di impatto.
Sono d'accordo che Shimano sostanzialmente ha elettrificato un meccanico, non ha fatto miracoli tecnologici, però non è per forza una cosa negativa, oltre al fatto che se paragoniamo i pari gamma, XX vs. XTR o x0 vs. XT, il costo della trasmissione è molto diversa, senza contare il fatto di poter tenere pezzi vecchi che dimezza ulteriormente il costo...
Sono 2 mondi distinti, ma c'è una logica condivisibile dietro a entrambe le soluzioni.
Non so se nel tuo caso le bici test te le lasciano tenere per diversi mesi e quindi puoi non avere bici tue, ma ovviamente uno che le cose deve comprarsele deve mettere sulla bilancia anche costi e benefici, e oggi parlando di top di gamma montata XX o la stessa con XTR di2 cambiano generalmente 1500 euro che per molti sono 1 mese di lavoro... Ne vale la pena?
Ovviamente stesso discorso se parliamo di x0 vs. XT o meccanico vs elettronico, ma qua si finisce su discorsi triti e ritriti.
Se uno ragiona razionalmente va di meccanico e fine... se si piega amen, ti tieni in macchina 80 euro di XT di scorta e 10 euro di forcellino....
Piuttosto spendi 1300-1500 euro per delle belle ruote in carbonio leggere il giusto per l'uso che si fa (anche queste forse un pelo sopravvalutate dalla stampa ma va beh) e mantieni bene la bici.
Andando un pelo offtopic:
Trovo che le sospensioni elettroniche siano più avvenieristiche del cambio, ma anche qui sram ha fatto molto, ma obbliga ad utilizzarle con il loro sistema e questo è un limite alla diffusione.
Se uscisse un sistema di terze parti magari come upgrade su sospensioni esistenti sarebbe vendibilissimo, sarebbe come lo shimano di2, usabile su roba vecchia, aggiornando magari le diffusissime forcelle e ammo fox... e funzionante con misuratori di potenza qualunque tanto il segnale è sempre quello per tutti.
Se io penso alla mia full, ha 2 anni di vita, ho fox dietro e lefty davanti, misuratore di potenza, l'upgrade se esistesse lo farei, ma non vendo una bici top che mi valutano forse 3000 euro per spenderne 12 mila euro al netto di sconti, non ha senso, ma magari i 1000 per un upgrade delle cartucce potrei fare la stupidaggine di spenderli.
Grazie alla fine pensavo che la differenza di peso con l'elettronico fosse molto maggiore. grazie mille per questa risposta molto illuminante.
comunque....son d'accordo che con l'elettronico non cambierà mai i tempi reali in una gara,
pero' devo ammettere che, sulla bici da corsa, passare da un ultegra a filo ad un 105 elettronico....è stata una vera rivoluzione (e l'avevo valutata come una cagata pazzesca).
Quindi, quando avro' voglia di sbattere via due soldi, passero' al DI2 (dall'attuale XT a filo)
pero' devo ammettere che, sulla bici da corsa, passare da un ultegra a filo ad un 105 elettronico....è stata una vera rivoluzione (e l'avevo valutata come una cagata pazzesca).
Quindi, quando avro' voglia di sbattere via due soldi, passero' al DI2 (dall'attuale XT a filo)
Io più il peso di una trasmissione sarei più attento alle funzionalità. Per avere una bici performante è più efficace migliorare più componenti che migliorarne uno solo e abbattere 200 gr.
Sì sì ma sto montando un telaio e scegliendo i componenti.
Io faccio gare di Cross country da svariati anni, 27 per esattezza, quel che mi servirebbe è un cambio che cambi sotto sforzo e che sia anche straveloce, perchè nel XC praticamente molto spesso ti trovi rampe improvvise dove se non metti un rapporto molto agile nel giro di 3 metri ti pianti, quindi il problema di poter cambiare sotto sforzo ma in tanti metri ti costringe al piede a terra e quando perdi 10 metri da quelli davanti è finita, se non ne hai non li riprendi piu.
A livello amatoriale capita sovente che non c'è possibilità o tempo, o voglia di fare un giro pregara quando poi ne devi fare altri 3-5 alla morte.
Faccio anche granfondo, e qui non serve ne cambiata sotto sforzo e ne cambiata veloce.
A livello amatoriale capita sovente che non c'è possibilità o tempo, o voglia di fare un giro pregara quando poi ne devi fare altri 3-5 alla morte.
Faccio anche granfondo, e qui non serve ne cambiata sotto sforzo e ne cambiata veloce.
Sto proprio rompendo il p*lle a tutti…. Però sai quando ti monta la scimmia poi hai voglia di fare ma ho paura di fare cavolate
BikerFlavio
Biker urlandum
Dopo aver letto di cotte e di crude posso dire la mia anche io.
Sinceramente, preferisco avere un gruppo Shimano (Deore, SLX o XT) a cavo,ma delle ottime sospensioni e freni. I deragliatori sono molto esposti agli urti, quindi se ne rompi uno, meglio che sia economico. E se storci il forcellino (a me è successo un paio di volte), lo raddrizzi alla buona o lo cambi con pochi euro. Ormai ne ho sempre uno di scorta a casa, e se faccio all-mountain me lo porto sempre dietro nello zaino.
Questa estate ho rotto il mio Deore (sì, proprio il modello base): ne ho comprato uno nuovo online, mi è costato 30 euro spedito, l'ho sostituito e via, si riparte. In fondo, il cambio deve solo cambiare marcia. Certo, se si fanno gare non deve rompersi, deve essere veloce e sempre funzionante. Qui entra in gioco l'elettronico.
Sinceramente, preferisco avere un gruppo Shimano (Deore, SLX o XT) a cavo,ma delle ottime sospensioni e freni. I deragliatori sono molto esposti agli urti, quindi se ne rompi uno, meglio che sia economico. E se storci il forcellino (a me è successo un paio di volte), lo raddrizzi alla buona o lo cambi con pochi euro. Ormai ne ho sempre uno di scorta a casa, e se faccio all-mountain me lo porto sempre dietro nello zaino.
Questa estate ho rotto il mio Deore (sì, proprio il modello base): ne ho comprato uno nuovo online, mi è costato 30 euro spedito, l'ho sostituito e via, si riparte. In fondo, il cambio deve solo cambiare marcia. Certo, se si fanno gare non deve rompersi, deve essere veloce e sempre funzionante. Qui entra in gioco l'elettronico.
Era una domanda/considerazione retorica...la filosofia di Shimano la si conosce, il problema è che li sta praticamente facendo uscire dal mercato MTB.
E ci sono voluti ben #130 post per riportare l'attenzione ad un fattore rilevante come quello dello sbatacchiamento ! Ma come è mai possibile che una azienda come Shimano sia caduta ancora in questo problema ( ricordo i suoi motori EP8000 ) .
Mi auguro che sappiano intervenire rapidamente per risolvere la situazione , magari con una campagna gratuita che metta a disposizione un kit di aggiornamento .
Ultima modifica:
non avevano le pedivelle da bdc che si aprivano ed hanno aspettato fino all'ultimo per fare una campagna di richiamo/sostituzione? non che gli altri siano meglio tipo Sram con i pistoni dei Guide che si bloccavano, ma la figura da fessi sarebbe doppia se dopo aver aspettato anni ad uscire con il wireless devi pure aggiornarlo perchè hai cannato nel non fargli una frizione...
kanarino
Biker urlandum
Io concordo in pieno con te...ribadisco che le bici stanno diventando inutilmente complicate...se sei nel bel mezzo del nulla, dove a parte te non ci sono forme di vita, voglio vedere se spacchi o rompi qualcosa come torni a casa...l'elettronica su alcune cose ci ha agevolato tantissimo (e lo riconosco) ma su altre ha solamente complicato - e reso costose - le riparazioni...la bici è una passione ed una valvola di sfogo, non può essere ansia e non deve essere un salasso economico...questa è la mia opinione, ovviamente.
Se per "complicato" intendi il fatto di non avere un fornellino da portarsi appreso, non sono completamente d'accordo. Solitamente uno si porta anche una batteria di ricambio per il cambio sullo zaino. Non noto differenze nel portare un eventuale forcellino (esempio semplice).
Ultima modifica:
Una batteria di ricambio??? Ma è più lunga dello zaino e pesa oltre 4kg!!! Ma non diciamole grosse...
Anche le auto sono diventate molto più complicate di quelle degli anni 80, ma tu giri ancora col pandino per evitare problemi alle sofisticate centraline?
Certe ansie secondo me esistono solo se proprio vogliamo farle esistere... Perchè quando sei in mezzo al nulla non tutto è riparabile, spacchi un cerchio, si spezza il manubrio, si spacca il telaio, si spezza una pedivella... sono tutte ipotesi con probabilità vicine a quella di rompere un motore, ma tu giri con l'ansia?
Chiedo venia! Ho confuso il thread con quello delle elettriche
kanarino
Biker urlandum
Personalmente ho venduto un'auto del 2014 per prenderne una del 2009 ed in quattro anni di utilizzo (anche intenso) sono andato dal meccanico solo per i tagliandi ed ho cambiato due batterie motore. Con l'altra sono stato più dal meccanico che in giro, mi si è piantata anche mentre ero in vacanza (ed avevo anche un traino da 1.300 kg dietro). Ne sento la mancanza? No, perché tutti i "plus" che aveva rispetto all'attuale, all'atto pratico, erano superflui (start&stop, freno a mano elettronico, tanto per citarne due).
Questo per dirti che anche l'auto è diventata inutilmente complicata, sicuramente molto più sicura, ma anche molto più difficile da gestire (e molti meccanici della "vecchia scuola" non sanno più metterci mano) e non è con duecento controlli e centraline che la gente impara a guidare (per strada ne vedo di tutti i colori).
E lo stesso discorso per me vale sulla bici, se devo uscire voglio qualcosa di efficiente ma di semplice da gestire e, soprattutto, economico da riparare. Se devo farmi 60 km in mtb li posso fare anche con una normalissima trasmissione Deore (li facevo con un Acera 3x8, e sono sempre tornato a casa). Senza polemica, ma per me l'elettronica sulle bici è più una "chicca" che una reale esigenza...ripeto, parere puramente personale
