Test Shimano Di2 XT Wireless: ritorno al passato

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Grazie Bruno, pardon Marco, ma non ho bisogno di plastici per capire
Sarà stato anche presentato 2 anni fa e uno sei mesi fa, ma sulle foto c' è scritto NEW su entrambi
Uno è scontato del 30% circa e uno più del 40%
Più che dire che uno ha poco mercato e l' altro ha più appeal io direi che il mercato in generale è in crisi nera. Propongono dei componenti che da soli costano come delle bici intere e poi li devono svendere con sconti che neanche nel cesto delle offerte al volo del mercato si trovano
Non lo stanno svendendo, ormai il giochino dei listini gonfiati e degli street price è ben risaputo. Lo "sconto black friday" sarà effettivamente di un 5% rispetto al solito...
 

marco

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Grazie Bruno, pardon Marco, ma non ho bisogno di plastici per capire
Sarà stato anche presentato 2 anni fa e uno sei mesi fa, ma sulle foto c' è scritto NEW su entrambi
Uno è scontato del 30% circa e uno più del 40%
Più che dire che uno ha poco mercato e l' altro ha più appeal io direi che il mercato in generale è in crisi nera. Propongono dei componenti che da soli costano come delle bici intere e poi li devono svendere con sconti che neanche nel cesto delle offerte al volo del mercato si trovano

su questo non ci piove, ma si spera che Shimano abbia considerato la situazione di mercato, ben conosciuta a giugno 2025, prima di produrre il suo cambio. Quindi i casi sono 2:
1) sono stati veramente così pirla da produrne tanti
2) è un prodotto nato vecchio, come dimostrato nel video, che però i fanboys si guardano bene dal controargomentare.
 

federic000

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Uguale. Sto aspettando casino ancora un po'. Sulla gravel ho GRX, perfetto. Unica lamentela che posso fare è sull'App e sugli aggiornamenti da fare in officina col cavo.

davvero? non è una cosa che mi piace, io ho il rival axs sulla gravel e si aggiorna da app.

comunque ci tengo a dire: il vantaggio degli elettronici non è nella cambiata veloce o lenta, è nel funzionamento sempre costante, niente cavo da regolare, io penso che passerò all'elettronico anche sulla mtb ma voglio vedere quando esce il nuovo LTWOO ETX

 

Railspike

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davvero? non è una cosa che mi piace, io ho il rival axs sulla gravel e si aggiorna da app.

comunque ci tengo a dire: il vantaggio degli elettronici non è nella cambiata veloce o lenta, è nel funzionamento sempre costante, niente cavo da regolare, io penso che passerò all'elettronico anche sulla mtb ma voglio vedere quando esce il nuovo LTWOO ETX

Non tutti gli aggiornamenti. Quello del deragliatore lo fai dall'app; per la leva (io ho 1x12) richiede, per questo aggiornamento, di portarla in un centro Shimano. Non so se anche i successivi saranno così o meno.
Non ho preso i cinesi perchè il prezzo si avvicina a quello di Shimano (in sconto), hanno la batteria integrata (che poi, spulciando in rete, è sostituibile anche su loro) e sui tempi dell'assistenza in caso di problemi.
 

federic000

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Non tutti gli aggiornamenti. Quello del deragliatore lo fai dall'app; per la leva (io ho 1x12) richiede, per questo aggiornamento, di portarla in un centro Shimano. Non so se anche i successivi saranno così o meno.
Non ho preso i cinesi perchè il prezzo si avvicina a quello di Shimano (in sconto), hanno la batteria integrata (che poi, spulciando in rete, è sostituibile anche su loro) e sui tempi dell'assistenza in caso di problemi.

i prezzi per i gruppi strada/gravel con le leve si sono vicini, ma per MTB ad esempio c'è ancora un bel delta. Il wheeltop EDX OX2 che ha la batteria integrata (ma si trova facilmente il vecchio con batteria rimovibile) lo puoi prendere su AliEx a prezzacci, ad esempio nel mio carrello c'è il vecchio con batteria rimovibile

1763717409027.png

la faccio la ca***ta? che dite?
 

Marco1031

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Non lo stanno svendendo, ormai il giochino dei listini gonfiati e degli street price è ben risaputo. Lo "sconto black friday" sarà effettivamente di un 5% rispetto al solito...
È una cosa che accade in ogni settore. Quello di alzare i prezzi prima del black friday e poi scontarli facendolo scendere ad un 10% in meno del prezzo che c'era poco tempo prima. È una giocata di marketing.
 

Treppy

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È una cosa che accade in ogni settore. Quello di alzare i prezzi prima del black friday e poi scontarli facendolo scendere ad un 10% in meno del prezzo che c'era poco tempo prima. È una giocata di marketing.
No, non è questione di alzare i prezzi prima, ma il listino è stato sempre quello sin dal giorno della presentazione, tempo poche settimane/mesi e iniziano ad arrivare gli street price nettamente inferiori. Addirittura Specy con la nuova turbo levo non ha venduto a prezzo di listino neanche il primo giorno! Dal 10 al 30 % da subito
 

Marco1031

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No, non è questione di alzare i prezzi prima, ma il listino è stato sempre quello sin dal giorno della presentazione, tempo poche settimane/mesi e iniziano ad arrivare gli street price nettamente inferiori. Addirittura Specy con la nuova turbo levo non ha venduto a prezzo di listino neanche il primo giorno! Dal 10 al 30 % da subito
Sisi lo so. Gli stock price servono solo per dare un valore sul mercato. Poi non vengono quasi mai rispettati dato che il mercato è quello che è...
 

Railspike

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i prezzi per i gruppi strada/gravel con le leve si sono vicini, ma per MTB ad esempio c'è ancora un bel delta. Il wheeltop EDX OX2 che ha la batteria integrata (ma si trova facilmente il vecchio con batteria rimovibile) lo puoi prendere su AliEx a prezzacci, ad esempio nel mio carrello c'è il vecchio con batteria rimovibile

Vedi l'allegato 703129

la faccio la ca***ta? che dite?
Sì, infatti parlavo delle gravel. Solo che avendo già doppia batteria e stazione di ricarica (che si pagano a parte) partirei prendendo il solo comando e passando il deragliatore GRX dalla gravel alla Mtb, in attesa del cambio XT. Insomma minima spesa e massima resa.

Lo sai che se prendi quel gruppo elettronico diventi una specie di anticristo? Spendi poco per qualcosa di cinese, elettronico e ti obbliga ad utilizzare il vetusto forcellino?
Per caso sei della SdF (Setta dei Forcellini)? :arrabbiat:
 

Dani1000

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Non lo stanno svendendo, ormai il giochino dei listini gonfiati e degli street price è ben risaputo. Lo "sconto black friday" sarà effettivamente di un 5% rispetto al solito...
Questo giochino di marketing lo conosco molto bene, ha dei vantaggi sull' immediato e su chi è compulsivo, ma a lunga andare "rovina" il mercato perché poi nessuno crede più al valore reale dell' oggetto e aspetta i fantomatici sconti per acquistare a quello che il consumatore crede che sia il valore reale dell' oggetto. Non compro più niente a meno che non sia costretto e per fare l' upgrade aspetto l' offertona nel momento giusto
 
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Lo sai che se prendi quel gruppo elettronico diventi una specie di anticristo? Spendi poco per qualcosa di cinese, elettronico e ti obbliga ad utilizzare il vetusto forcellino?
Per caso sei della SdF (Setta dei Forcellini)? :arrabbiat:

ahahaha alla fine l'ho preso, la mia MTB non è udh e nemmeno la gravel, l'ho pagato 180 euri coi voucher, poi c'erano anche 30 euro nell'account paypal che mi ero scordato...allora ho dovuto farlo. :prost:
 
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ChristianR

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davvero? non è una cosa che mi piace, io ho il rival axs sulla gravel e si aggiorna da app.

comunque ci tengo a dire: il vantaggio degli elettronici non è nella cambiata veloce o lenta, è nel funzionamento sempre costante, niente cavo da regolare, io penso che passerò all'elettronico anche sulla mtb ma voglio vedere quando esce il nuovo LTWOO ETX

Non l'avevo visto...certo che al di là di affidabilità e qualità, si rischia di fare la fine delle automobili, dove il passaggio all'elettrico ha semplificato per chiunque la produzione e per i cinesi è diventato tanto quanto produrre un'elettrodomestico...
 

federic000

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Non l'avevo visto...certo che al di là di affidabilità e qualità, si rischia di fare la fine delle automobili, dove il passaggio all'elettrico ha semplificato per chiunque la produzione e per i cinesi è diventato tanto quanto produrre un'elettrodomestico...

che ci possiamo fare, niente, non ha senso per me comprare un eagle TX o un xtr-Di2 a millemila euro, è solo un cambio di bicicletta dannazione.
 

marco

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visto che i media italiani sono sempre intenti a leccare le terga di Shimano, prendiamo due pareri autorevoli che confermano quello che ho detto sulla rumorosità del nuovo Shimano

Shimano XT wireless drivetrain: I really like the ergonomics and adjustability of Shimano’s new wireless shifter, where each paddle can be rotated and tipped so you can fine-tune the positioning. The shift speed is extremely quick too, and the battery life is impressive. It’s the amount of chainslap, particularly after harder impacts, that I don’t enjoy. The derailleur uses a spring loaded design that causes the cage to return to its original position with a resounding ‘thwack,’ and the drivetrain is noticeably noisier than SRAM’s options, or even Shimano’s cable-actuated drivetrains, since those use a much more effective clutch mechanism.

Gerumpelt hat es auf unserem dezidierten Testtrack – hier wurde das Problem der aktuellen Fox 36 und des neuen Shimano Di2-Schalterwerks sehr deutlich – Quietsch- und Schlaggeräusche störten die sonst sehr dezente Geräuschkulisse des Stumpys.
 

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Shimano XT wireless drivetrain: I really like the ergonomics and adjustability of Shimano’s new wireless shifter, where each paddle can be rotated and tipped so you can fine-tune the positioning. The shift speed is extremely quick too, and the battery life is impressive. It’s the amount of chainslap, particularly after harder impacts, that I don’t enjoy. The derailleur uses a spring loaded design that causes the cage to return to its original position with a resounding ‘thwack,’ and the drivetrain is noticeably noisier than SRAM’s options, or even Shimano’s cable-actuated drivetrains, since those use a much more effective clutch mechanism.

Gerumpelt hat es auf unserem dezidierten Testtrack – hier wurde das Problem der aktuellen Fox 36 und des neuen Shimano Di2-Schalterwerks sehr deutlich – Quietsch- und Schlaggeräusche störten die sonst sehr dezente Geräuschkulisse des Stumpys.
Scusa ma la rumorosità è un parametro fondamentale ? Non te lo chiedo come polemica.
Da qualche settimana uso il cambio XTR con kit upgrade e un GRX completo sulla gravel. Entrambi con forcellino UDH. Mi trovo molto bene e funzionano benissimo, e questa rumorosità del cambio, compreso questo sbattimento della gabbia in discesa non li noto.
Vi saprò dire col tempo, al momento sono a oltre 600 km tra tutti e due e non noto nessuna criticità.
 

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Scusa ma la rumorosità è un parametro fondamentale ? Non te lo chiedo come polemica.
Da qualche settimana uso il cambio XTR con kit upgrade e un GRX completo sulla gravel. Entrambi con forcellino UDH. Mi trovo molto bene e funzionano benissimo, e questa rumorosità del cambio, compreso questo sbattimento della gabbia in discesa non li noto.
Vi saprò dire col tempo, al momento sono a oltre 600 km tra tutti e due e non noto nessuna criticità.

certo che lo è, visto che la vecchia versione a filo ha una frizione che evita tutto questo sbatacchiamanto. A proposito di una trasmissione nata vecchia
 

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certo che lo è, visto che la vecchia versione a filo ha una frizione che evita tutto questo sbatacchiamanto. A proposito di una trasmissione nata vecchia
Per quanto riguarda la frizione del vecchio cambio ti posso assicurare che funzionava bene per qualche tempo, poi cominciava a tenere sempre meno la catena in tiro, fino ad essere inefficace.
Poi se lo consideri vecchio non discuto la tua opinione, secondo il mio modestissimo parere funziona molto bene e lo ritengo un passo avanti.
Non ritengo assolutamente il gruppo Shimano meglio di Sram, lo ritengo un validissimo prodotto quanto quelli Sram con delle caratteristiche diverse. Se per te la trasmissione è vecchia perchè monta un UDH ed è 12 velocità, allora hai ragione, ma a me personalmente di aver 13 velocità o un un montaggio diretto sul carro anche per cambio 12 v interessa poco, e non perchè ritengo che non siano utili, non li ritengo fondamentali. Il sistema UDH lo ritengo solido come purtroppo ho avuto modo di provare in azione, quindi al momento mi è sufficiente.
 

Liuuuk

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Giusto dare continuità al mio pensiero che si Shimano può avere prodotti meno “fighi” all’apparenza ma punta di più alla durabilità del tempo. Voglio tirare le somme di un anno di utilizzo dei miei nuovi prodotti sram:
- trasmissione sulla bici da strada sram force axs fatta fuori in una stagione come usura mai successo con shimano eppure sono sempre io…più pompa/pistoncino freno post bloccato.
Poi di nuovo pistoncino/pompa sram level silver bloccato sulla mtb.
Misuratore di potenza quark non segnava più i dati corretti.
Insomma direi che non ci siamo ancora… quello che secondo me di sram funziona molto bene come prestazioni/affidabilità è la vecchia,per modo di dire, trasmissione eagle 1x12