Per evitare cambiate sottosforzo c'è il multishift, per cacate sottosforzo occasionali l'agiolax. Del forcellino non forcellino UDH fottesega. E in mtb ci andiamo lo stesso. 
Test Shimano Di2 XT Wireless: ritorno al passato
- Creatore Discussione marco
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Ciao Marco, ma secondo te su un montaggio su un telaio nuovo che ho appena acquistato (con udh) considerando che monterò già ruote damil in mio possesso con pacco Shimano mi conviene cambiar tutto per andare su Gx axs o rimanere in casa Shimano con xt di2? Il prezzo alla fine si equivale , su gamba il gruppo xt di2 va a 899. Poi una cosa che vedo nn se ne parla e non si trova molto… peso dei 2 sistemi? Tipo Sram Gx e Xt cosa balla dí differenza? E rispetto a un meccanico tipo xt quanto cambia il peso? Grazie
Dipende da cosa cerchi. Il Di2 non aggiunge funzionalità se non il wireless, il GX ti permette di cambiare sotto sforzo ed è decisamente più silenzioso in discesa, oltre a non avere il problema di un eventuale forcellino storto.
ocio che visti i recenti fail di Meta - coi RayBan "intelligenti" - capace che ti dicano di girare a destra quando la curva è a sinistraIo lo voglio solo se per cambiare posso usare il nuovo bracciale di meta neural band
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È un dato che nn è facile reperire ma se vuoi montare una bici ti dovrebbero dare il peso del gruppo…. Nel senso cosa ci smeno in più di peso montando xt elettronico piuttosto che uno meccanico? Mah
La butto lì senza verificare… ma se vai su R2 bike dovrebbe essere facile fare un confronto pesi, reali tra l’altro..
XT meccanico vs. XT di2 sono 150 grammi a favore del meccanico (compreso cavo e guaina).
XT di2 vs. GX AXS sono altri 140 grammi a favore dell'xt di2 (compreso il forcellino per l'XT) grammo più grammo meno.
Quindi Xt meccanico vs. GX axs sono 290 grammi circa.
Tra i 2 wireless la differenza grossa c'è su guarnitura+corona, 200 grammi in meno per XT, che diventano 250 se sul GX monti il bash.
Altri 50 grammi ci sono sul comando, in questo caso a favore dello sram.
Se guardi il peso ti consiglierei di considerare almeno la guarnitura X0 che è circa come la XT come peso.
Per le funzionalità meglio di tutto sarebbe poterli provare entrambi ma ormai trovare bici test nei negozi è impossibile, quindi dobbiamo solo fidarci dell'onestà, obbiettività e imparzialità dei tester delle riviste online... Anche qua non è facile...
Hanno entrambi difetti e pregi, primo tra tutti, e non smetterò mai di dirlo è il comando, che alla fine di tutto è l'unico componente della trasmissione con cui hai a che fare quando vai in bici.
Anche qui, shimano poteva farlo meglio? si.
Shimano poteva farlo peggio dello sram nuovo? non credo.
Per il resto nel 98% dell'uso i 2 sistemi cambiano alla stessa identica maniera. Quando cambi normalmente 1 rapporto alla volta, alla cadenza giusta, non ti accorgi della differenza di velocità, o di cambiate sotto sforzo o di non so che altro.
Nei rari casi in cui ti trovi a cambiare a raffica 3-4-5 rapporti, che sia salire o scendere, ti accorgi che sram sembra un po' ritardato... Non muore nessuno ma se sei abituato al meccanico sta cosa ti disturba un pelo perché pare che dorma, e come tutte le cose, quando senti un difetto, i pregi vengono offuscati.
All'atto pratico non cambia quasi nulla ma è un fastidio personale...
Per la cambiata sotto sforzo a quanto pare è estremamente soggettivo... leggendo qua pare che con shimano devi smettere di pedalare per cambiare se no non va, in realtà va esattamente come uno shimano meccanico, cambia, fa indubbiamente più rumore ma cambia... Catena e cassetta se usati in quel modo sicuramente dureranno come sono sempre durate con i meccanici, mentre per sram credo durino di più, ma non lo so perché lo ho solo provato, non lo ho avuto a lungo.
La differenza sotto sforzo è che con sram sembra una cambiata come tutte le altre, con shimano chiaramente no, ma lo fa e non si spacca niente.
Il forcellino sarebbe stato bello toglierlo, ma è andata così... da un certo punto di vista è una sicurezza in più nel non danneggiare un cambio da 400-500-600 euro... I danni possono avvenire con mille dinamiche diverse quindi è impossibile dire "questo si è rotto l'altro non lo avrebbe fatto"... certo è che, forse con sram si piega la gabbia e con shimano il forcellino? Boh... Solo il tempo ce lo dirà. Sram pare più solido, si può interfacciare con flight attendant nel caso si volesse fare quell'upgrade in futuro (esistono upgrade kit anche per sospensioni vecchie), d'altra parte ripeto, il comando shimano è fatto dannatamente bene, e la connessione con il garmin è un extra molto molto interessante.
Se cerchi di inseguire sarai sempre secondo.La filosofia di Shimano è diversa da Sram o dai cinesi:Prodotti affidabili che coprono tutti i segmenti di mercato e durano nel tempo. La funzionalità dei vari gruppi Shimano è piuttosto simile dall' XTR al Deore, con prezzi decisamente diversi.
Esatto. Il Deore per esempio, che dovrebbe essere la base, lo trovo affidabile e preciso (non so se il Cues che ultimamente ho visto montato spesso sia della stessa fascia o se è peggio o meglio del Deore). Specialmente una trasmissione Deore ti costa veramente poco sia inizialmente che in termini di manutenzione. Mentre gli Sram di pari fascia sono un po' più "difficili", come l'SX.
Ciao Marco, per quanto riguarda Shimano forse hai dimenticato che esiste una nuova tecnologia la Hyperglide+ che anche sul 12 velocità garantisce una cambiata fluida anche sotto sforzo. Soprattutto sulle ebike con cambio elettronico Di2. Concordo con il discorso affidabilità forcellino ma per il resto non ne sarei così sicuro.
Ciao Marco, forse non hai letto il mio pippone di ieri mattina (non ti biasimo), io ho l'XT di2, non parlo per sentito dire, e dicevo che va contestualizzato, attualmente lo ho montato sulla scalpel HT e forse per la tipologia dei percorsi dei regionali XC o dei trail senza particolari drop in cui uso la front, non ho mai sentito sbattimenti vari, però ho visto molti video dove evidenziano questa cosa causata senz'altro dalla mancanza della frizione. Presumo che nell'uso in enduro si noti.
E' qualche anno che non ho una bici da enduro, quindi non posso esprimermi sulle ultime tecnologie su quel tipo di bici, ma nell'xc negli ultimi anni sto provando 1000 cose, ovviamente con gli occhi di un'amatore e ad ora non sono in grado di vedere criticità nei nuovi shimano. Ovviamente sono appena usciti, quindi magari tra 6 mesi o 1 anno sarà più facile tirare delle conclusioni più precise.
Resto dell'idea che mi ero fatto diversi anni fa, e cioè che tra meccanico e un elettronico, in una gara non si toglie nemmeno 1 secondo sul tempo, cambia l'esperienza di utilizzo, punto e basta... Quindi se si guarda la prestazione, i soldi vanno spesi altrove, prima di tutto sulla preparazione, poi sulla manutenzione e (solo se avanzano) su ruote e gomme, tutto il resto lo si fa per il gusto di farlo, e per la NERDaggine.
Per fare due esempi concreti, ho sostituito le pinze freni Deore con pinze XT senza cambiare pompanti e funzionano benissimo ormai da 4 anni.Secondo : ho sostituito il cambio posteriore XT con Sram GX AXS senza cambiare pignoni ne catena, anche questo funziona benissimo. Questo mi fa dire che la compatibilità di Shimano è eccezionale, non so se posso dire la stessa cosa di Sram in senso inverso naturalmente.
È quello che dico in fondo al video infatti.
Però per me l'esperienza di guida va a braccetto con rumori molesti e, come dico nel video, non capisco perché non sia stata messa una frizione al corpo motore.
Non so se la compatibilità di Sram è uguale a quella di Shimano, ma resta il fatto che su questo punto Shimano è sempre stato avanti.
Ero rimasto alle 11 velocità. Sul loro sito non si capisce quanti rapporti possa avere: https://bike.shimano.com/it-IT/technologies/details/hyperglideplus.html
Stranamente, fra tutte le ebike che ci arrivano da testare, anche con trasmissione Shimano, non ne abbiamo avuta 1 con questa tecnologia. Non chiedermi il perché (peso?).
Mi correggo: sulle bdc sono tutti hyperglide+, ma non si avvicinano alla cambiata sotto sforzo di Sram. Uso il durace nuovo sulla bitumiera regolarmente.
Ultima modifica:
Anche quelle su MTB si vendono tutte con HG+, ma quando mi succede sento certe fucilate dalla trasmissione, altro che cambiata sotto sforzo fluida!
mi viene il dubbio che sia solo la Linkglide quella della cambiata sotto sforzo, come dico nel video.