Buttare nel cesso il drop bar

[Leonets]

Vero, però mi è successo, andando i presa bassa e usando le leve come andrebbero usate, di frenare troppo. Se sei su scassato non riesci a dosare la forza a dovere come invece si riesce a fare con la leva freno della mtb, che è più corta, sagomata e posizionata meglio.
Quando vado in presa bassa sullo sterrato, in discesa, mi viene da poggiare la pancia sulla sella, rimanendo completamente fuori sella col sedere, rischiando di perdere l'anteriore con un niente. Ho provato e forse complice la gravel prima maniera, ovvero copertoni stretti e geometrie da bici da endurance, non mi sono trovato bene. Forse con una gravel più moderna le cose andrebbero diversamente...

gravel moderne... io onestamente boh sarò un caso a parte ma non capisco come si possa fare gravel senza forcella ammortizzata... e neppure capisco perchè di gravel ammortizzate ce ne siano così poche

quelle poche volte che non ho potuto usare la forcella ed ho fatto anche delle semplici e banali strade bianche sono tornato mezzo distrutto, mani e schiena sofferenti per non parlare della difficoltà nel fare una semplice discesa da 5% di pendenza, mentre con la forcella vado ovunque, quasi ovunque..... mi faccio anche tutte le discese da mtb... quando diventa ripido o troppo sassoso prendo e scendo... e via..

Prodotti MTB scontati

 

[Boro]

questa mi piace come risposta, sono poco confidente che gli stradisti che vedo in giro "indossino" pp 13-30, ma quello che dici ha una sua logica...............anche se io un 52x13 col piffero che lo pedalo bene^^'

Il 13 nei grupponi agguerriti ci può stare. Il punto che proprio in questi grupponi che tirano devi avere salti il più possibile contenuti, altrimenti, si rischia a certe andature sostenute, di passare da un rapporto troppo corto ad uno che la gamba non tiene.
Ma sono situazioni da stradisti competitivi.
Poi c'e' la faccenda rotondità, pignoni piccoli assorbono potenza, specie alle alte velocità, meglio non esagerare, il 13 era considerato un limite da non sorpassare.
Tutte finezze.
Di solito i pacchi ben scalati sono 13-24 o 13-26

 

[sembola]

Non è solo quello, l'impostazione stradale hai il peso maggiormente centrata sul posteriore, la ruota anteriore ad es. tende a scartare in salita, mentre la post non sale, diventa più difficile avanzare e compensare sugli ostacoli.

Ripeto, metti delle gomme da gravel e poi raccontami come la ruota anteriore sta incollata al terreno.
Differenze ci sono, ma sono marginali, come la favola del baricentro.

 

[Leonets]

ecco, questa è un osservazione assai interessante, visto che stavo pensando ad una gravel.

Ho cominciato a guardare questo tipo di bici dopo aver incontrato un ciclista con appunto una gravel su per una strada un pò scassata. Dopo un pò è rimasto indietro ma comunque e riuscito a salire lo stesso; gli ho fatto pure i complimenti, non pensavo che riuscisse ad arrivare.

quello dipende dai rapporti, in media le gravel che vendono hanno delle corone assurde che magari Ganna le pedala ma l'amatore medio no... io avevo corona da 44, ho messo prima la 40 poi la 38 e ora finalmente la 36 e ora vado bene anche in salita (con pacco 11-45 o 11-46)

 

[sembola]

gravel moderne... io onestamente boh sarò un caso a parte ma non capisco come si possa fare gravel senza forcella ammortizzata... e neppure capisco perchè di gravel ammortizzate ce ne siano così poche

Forse perchè una gravel con la forcella è pericolosamente simile ad una front d tutti i punti di vista.

Personalmente se faccio giri "da mtb" che richiedano gomme "da mtb" e sospensioni, ci vado con una bici che ha quelle caratteristiche: una mtb.

 

[fafnir]

Il 13 nei grupponi agguerriti ci può stare. Il punto che proprio in questi grupponi che tirano devi avere salti il più possibile contenuti, altrimenti, si rischia a certe andature sostenute, di passare da un rapporto troppo corto ad uno che la gamba non tiene.
Ma sono situazioni da stradisti competitivi.
Poi c'e' la faccenda rotondità, pignoni piccoli assorbono potenza, specie alle alte velocità, meglio non esagerare, il 13 era considerato un limite da non sorpassare.
Tutte finezze.
Di solito i pacchi ben scalati sono 13-24 o 13-26

Mai visto nessuno con 52/36 e il 13 dietro. Le bici recenti con Shimano hanno quasi tutte 11/30

 

[kikhit]

50/34 era in voga quando dietro c'era solo 11-28, da quando si usa 11-30 è diventata una rarità e si usa 52-36. Se guardi le nuove uscite escono la maggior parte così.

Non so dirti il motivo sono solo un osservatore, io comunque mi trovo bene e 36/30 è parecchio agile, ci faccio di tutto

Si va OT, solo su strada faccio circa 11-12k km l'anno, di gente ne incrocio parecchia, in griglia in gf ho tempo di guardarmi attorno, ti assicuro che non è proprio come dici

Una cassetta 11-30 ha dei buchi terribili con salti di cadenza fastidiosissimi per chi viaggia un minimo, a parità di wattaggio ricercato, una 12-30 idem, di cassette 13-30 non se ne vedono un granché (e non se ne trovano neppure così tante)... io trovo appena accettabile, per la montagna, la 12-28.

 

[fafnir]

gravel moderne... io onestamente boh sarò un caso a parte ma non capisco come si possa fare gravel senza forcella ammortizzata... e neppure capisco perchè di gravel ammortizzate ce ne siano così poche

quelle poche volte che non ho potuto usare la forcella ed ho fatto anche delle semplici e banali strade bianche sono tornato mezzo distrutto, mani e schiena sofferenti per non parlare della difficoltà nel fare una semplice discesa da 5% di pendenza, mentre con la forcella vado ovunque, quasi ovunque..... mi faccio anche tutte le discese da mtb... quando diventa ripido o troppo sassoso prendo e scendo... e via..

Io devo ancora capire a cosa serve una gravel se posso avere una front da XC.
Infatti vedo che in molti qui dentro si lamentano della presa bassa e della scomodità

 

[fafnir]

Si va OT, solo su strada faccio circa 11-12k km l'anno, di gente ne incrocio parecchia, in griglia in gf ho tempo di guardarmi attorno, ti assicuro che non è proprio come dici

Una cassetta 11-30 ha dei buchi terribili, una 12-30 idem, di cassette 13-30 non se ne vedono un granché (e non se ne trovano neppure così tante)... io trovo appena accettabile, per la montagna, la 12-28.

Certo, io non ho fatto un ragionamento tecnico, ho detto quale è lo standard se compri ora una bici con Shimano e i rapporti che trovi sono 52/36-11/30. Non so se sia giusto o sbagliato ma è così, io non sono abbastanza preparato per giudicare

 

[Boro]

Mai visto nessuno con 52/36 e il 13 dietro. Le bici recenti con Shimano hanno quasi tutte 11/30

Non ne dubito, ma spingere un 52/11 o sei Ganna, o sei su una discesa al 10%

 

[Leonets]

Io devo ancora capire a cosa serve una gravel se posso avere una front da XC.
Infatti vedo che in molti qui dentro si lamentano della presa bassa e della scomodità

serve per aumentare la gittata... se voglio andare a girare a 20km da casa... con la gravel ci vado perchè 20km non li sento neanche, con la mtb 20k all'andata li fai, giri e poi per rifare altri 20km per tornare a casa.... torni spezzato

e poi su un gravel se ho doppio set di gomme da strada... quando voglio fare strada ce le monto e ci faccio 100km di strada, cosa che con la mtb non puoi fare

 

[kikhit]

Certo, io non ho fatto un ragionamento tecnico, ho detto quale è lo standard se compri ora una bici con Shimano e i rapporti che trovi sono 52/36-11/30. Non so se sia giusto o sbagliato ma è così, io non sono abbastanza preparato per giudicare

bah, io seguo molto il mercato bdc e NON è lo standard il 52-36 con 11-30. Senza contare che i marchi seri in fase di ordine ti fanno personalizzare senza problemi la scalatura del pacco pignoni e la dentatura della guarnitura.

 

[Leonets]

Forse perchè una gravel con la forcella è pericolosamente simile ad una front d tutti i punti di vista.

Personalmente se faccio giri "da mtb" che richiedano gomme "da mtb" e sospensioni, ci vado con una bici che ha quelle caratteristiche: una mtb.

quello è vero certo è simile ma come ho appena detto, 20km di trasferimento su asfalto con una mtb front non li fai, e neppure il secondo set di ruote per fare solo asfalto

 

[sembola]

Io devo ancora capire a cosa serve una gravel se posso avere una front da XC.
Infatti vedo che in molti qui dentro si lamentano della presa bassa e della scomodità

Con una front da xc se fai un giro lungo e scorrevole hai un surplus di trazione (e di attrito: non c'è l'una senza l'altro) che non utilizzi, e stando molte ore in sella l'unica posizione del flat si rivela molto scomodo.

In molti si lamentano perchè non sapevano che la gravel è più vicina alla bdc che ad una mtb, e alcuni di quelli che lo sapevano si son guardati bene dall'avvertirli. Del resto qualcuno ricorderà i claim di certi evangelisti che sostenevano come le 29 front andassero meglio di una full 26

 

[sembola]

Non ne dubito, ma spingere un 52/11 o sei Ganna, o sei su una discesa al 10%

Il punto è che scalature adatte alle persone normali non ne fanno. O quello, o quello.

 

[Boro]

Il punto è che scalature adatte alle persone normali non ne fanno. O quello, o quello.

Io su strada giro ancora con roba antica quindi non sono aggiornato. Ho una 52/39 un 12-29 e il 12 non lo spingo neanche a 50 allora in scia...dovrei stare dietro un camion a 70 come vedo certi delle squadre fare pericolosamente.
Purtroppo 13-29 non l'ho trovato per i miei mozzi record. Originariamente avevo 13-26 ma in salita con la 39 mi uccideva.

 

[Zero Cool]

Io sono un pedalatore della domenica, ma con la gravel (sequoia Elite) e l’apex 38 -11/42 salgo quasi ovunque e ci faccio qualche giro con amici in front xc o giri tipicamente gravel, le gomme sono da 38 tubeless e non troppo gonfi e, vero che in fuoristrada è per fisici giovani, ma io che ho 43 anni qualche bella discesa scassata la ho fatta e sono ancora qua a raccontarlo, per quel che riguarda invece l’argomento del topic all’inizio anche a me dava un po’ fastidio la presa diversa, ma con un po’ di abitudine il problema è sparito, si ripresenta solamente su pezzi al limite tipo lo scorso fine settimana su una lunga discesa sterrata piena di impronte di zoccoli

 

[sembola]

quello è vero certo è simile ma come ho appena detto, 20km di trasferimento su asfalto con una mtb front non li fai, e neppure il secondo set di ruote per fare solo asfalto

Il problema di fondo è che la scelta di una bici è sempre un compromesso tra tutte le esigenze.

Se il problema è il trasferimento su asfalto la gravel lo risolve un po' meglio della front, ma se poi il giro è tecnico o scassato te ne trovi un altro, di problemi. Si preferisce privilegiare il giro vero e proprio o il trasferimento veloce? Senza contare che 20 + giro + 20 si arriva a distanze/tempi/impegno che non sono proprio per tutti.

GCN ha fatto delle prove e sul pavè della Roubaix la front è nettamente più veloce sia della bcd che della gravel. Poi però ci aggiungi 200 km di asfalto e non è più così redditizia complessivamente. (io li ho fatti con la gravel )

 

[fafnir]

bah, io seguo molto il mercato bdc e NON è lo standard il 52-36 con 11-30. Senza contare che i marchi seri in fase di ordine ti fanno personalizzare senza problemi la scalatura del pacco pignoni e la dentatura della guarnitura.

Scusa se insisto ma ti sbagli e non perché lo dico io ma perché è così. Vai a vedere ad esempio Trek emonda, Scott addict RC, tarmac sl7, giant tcr.
Sui siti trovi i montaggi con Shimano delle 2021 e vedi subito cosa montano

 

[sembola]

Io su strada giro ancora con roba antica quindi non sono aggiornato. Ho una 52/39 un 12-29 e il 12 non lo spingo neanche a 50 allora in scia...dovrei stare dietro un camion a 70 come vedo certi delle squadre fare pericolosamente.
Purtroppo 13-29 non l'ho trovato per i miei mozzi record. Originariamente avevo 13-26 ma in salita con la 39 mi uccideva.

Appunto. O usi quello, o usi quello....