Test Shimano Di2 XT Wireless: ritorno al passato

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Treppy

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può capitare il cambio repentino di pendenza dopo una curva cieca ma in quelle occasioni rare cambi e cerchi di accompagnare la cambiata evitando di scaricare tutti i W...altrimenti scendi 2 secondi, fai la cambiata e risali piuttosto che spaccare tutto.
Certamente, i miei erano esempi per riflettere sul: siamo bravi a cambiare o siamo stati bravi ad adattarci a cambi che potrebbero funzionare meglio?
 

Treppy

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chiaro, però senza perdere la precisione e la velocità di cambiata di prima altrimenti non è un vero valore aggiunto ma un compromesso a mio avviso.
Guarda, non ho mai avuto il piacere di provare un T-Type, ho l'idea che la lentezza di cambiata non sia questo dramma, in mtb si mantengono rpm piuttosto alti, quindi questione di decimi di secondo, inoltre non ci si trova spesso a dover scaricare 12 pignoni in un colpo.
Però ecco, bisognerebbe provarlo!
 
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Liuuuk

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non legge niente, è la catena che può salire o scendere solo in quei punti perché altrove mancano le rampe
E allora vedi che è tutta fuffa quello che raccontano sram e le varie testate quando è stato presentato il nuovo axs… è semplicemente una cassetta con meno rampe di salita e discesa e il software che decide i tempi di cambiata sono casuali(basati sulla probabilità media di dove si possa trovare il cambio rispetto alla cassetta) e non sincroni con la cassetta.
Spiegami dov’è l’innovazione?…

Shimano fa cassette con più rampe di salita e discesa facendoti cambiare quando vuoi esattamente. E la fluidità di cambiata è proverbiale grazie al design dei denti ed proprio perché sram non può copiare esattamente il profilo dei denti che si è dovuta inventare questo accorgimento di ritardo della cambiata per mettere una pezza alla sua cambiata.
 

marco

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E allora vedi che è tutta fuffa quello che raccontano sram e le varie testate quando è stato presentato il nuovo axs… è semplicemente una cassetta con meno rampe di salita e discesa e il software che decide i tempi di cambiata sono casuali(basati sulla probabilità media di dove si possa trovare il cambio rispetto alla cassetta) e non sincroni con la cassetta.
Spiegami dov’è l’innovazione?…

Shimano fa cassette con più rampe di salita e discesa facendoti cambiare quando vuoi esattamente. E la fluidità di cambiata è proverbiale grazie al design dei denti ed proprio perché sram non può copiare esattamente il profilo dei denti che si è dovuta inventare questo accorgimento di ritardo della cambiata per mettere una pezza alla sua cambiata.

Non hai capito una mazza, scusa se sono diretto.
Il cambiare dove vuole la cassetta rende possibile la cambiata sotto sforzo in ogni circostanza (anche con ebike) senza che la catena scivoli sui denti. È lo stesso concetto dello Shimano Linkglide 1x11.

Prendi una qualsiasi trasmissione di bdc e cambia sotto sforzo. Buona fortuna (lo faccio per errore quando prendo su la bitumiera e mi dimentico che non è pensata per farlo).
 

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E allora vedi che è tutta fuffa quello che raccontano sram e le varie testate quando è stato presentato il nuovo axs… è semplicemente una cassetta con meno rampe di salita e discesa e il software che decide i tempi di cambiata sono casuali(basati sulla probabilità media di dove si possa trovare il cambio rispetto alla cassetta) e non sincroni con la cassetta.
Spiegami dov’è l’innovazione?…
Non credo sia così
Il deragliatore si muove al comando. Sarà la catena a saltare sul pignone nuovo solo quando si ingaggia il punto di rampa
E credo proprio che sia un compromesso necessario per permettere la cambiata sotto sforzo
Se si rinuncia a questa caratteristica allora puoi permetterti molte più rampe per velocizzare il passaggio della catena
 
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Liuuuk

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Non hai capito una mazza, scusa se sono diretto.
Il cambiare dove vuole la cassetta rende possibile la cambiata sotto sforzo in ogni circostanza (anche con ebike) senza che la catena scivoli sui denti. È lo stesso concetto dello Shimano Linkglide 1x11.

Prendi una qualsiasi trasmissione di bdc e cambia sotto sforzo. Buona fortuna (lo faccio per errore quando prendo su la bitumiera e mi dimentico che non è pensata per farlo).
Guarda che forse dovresti rivedere le tue idee…non mi permetto di dirti che “non capisci una mazza “ perché non mi sembra il caso, visto che neanche ci conosciamo, quindi tengo un linguaggio consono.

Tornando al tema ogni cassetta fa scendere la catena esattamente dove le rampe sono state studiate per farlo e non quando esattamente sposti il cambio (perché ti assicuro che se avesse i denti dritti la catena starebbe lì, vedi bici anni 50) quindi , ripeto, siccome sram non può copiare il profilo dei denti shimano si è studiata 1 rampa di salita e una rampa di discesa singole studiata appositamente per quello e basta.
 

marco

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Guarda che forse dovresti rivedere le tue idee…non mi permetto di dirti che “non capisci una mazza “ perché non mi sembra il caso, visto che neanche ci conosciamo, quindi tengo un linguaggio consono.

Tornando al tema ogni cassetta fa scendere la catena esattamente dove le rampe sono state studiate per farlo e non quando esattamente sposti il cambio (perché ti assicuro che se avesse i denti dritti la catena starebbe lì, vedi bici anni 50) quindi , ripeto, siccome sram non può copiare il profilo dei denti shimano si è studiata 1 rampa di salita e una rampa di discesa singole studiata appositamente per quello e basta.

Diciamo che uno che attacca a dire "fuffa" e che noi saremmo tutti scemi tranne lui non è che si meriti tanti giri di parole.

A sto punto o hai capito come funziona, o ti tieni le tue convinzioni, non c'è problema.
 

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Non credo sia così
Il deragliatore si muove al comando. Sarà la catena a saltare sul pignone nuovo solo quando si ingaggia il punto di rampa
E credo proprio che sia un compromesso necessario per permettere la cambiata sotto sforzo
Se si rinuncia a questa caratteristica allora puoi permetterti molte più rampe per velocizzare il passaggio della catena
No no ti assicuro che è così, te ne accorgi quando la provi…poi se cerchi in rete sicuramente trovi i video dove fanno vedere il cambio nudo e le cambiate e li vedi esattamente il delay.
 

Liuuuk

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Diciamo che uno che attacca a dire "fuffa" e che noi saremmo tutti scemi tranne lui non è che si meriti tanti giri di parole.

A sto punto o hai capito come funziona, o ti tieni le tue convinzioni, non c'è problema.

Mi son permesso di dire fuffa e non assolutamente che siete tutti scemi perché sintetizza perfettamente che è un messaggio traviante e con solo fine di marketing e non mi sono rivolto a te (come penso sia chiaramente scritto) ma facendo riferimento alle grandi testate e sram stessa.

Ho detto tecnicamente la mia, basandomi su dati oggettivi, sul perché per me non è questa grande innovazione e vorrei avere una risposta tale.
 

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No no ti assicuro che è così, te ne accorgi quando la provi…poi se cerchi in rete sicuramente trovi i video dove fanno vedere il cambio nudo e le cambiate e li vedi esattamente il delay.
Ti credo
Allora evidentemente sul deragliatore c'è un sensore che legge la fase della cassetta e sincronizza la cambiata (perlomeno sui t-type elettronici, su quelli a filo non vedo proprio modo di fare la stessa cosa)
 

marco

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No no ti assicuro che è così, te ne accorgi quando la provi…poi se cerchi in rete sicuramente trovi i video dove fanno vedere il cambio nudo e le cambiate e li vedi esattamente il delay.
ti ho linkato il mio video in cui si vede chiaramente
Mi son permesso di dire fuffa e non assolutamente che siete tutti scemi perché sintetizza perfettamente che è un messaggio traviante e con solo fine di marketing e non mi sono rivolto a te (come penso sia chiaramente scritto) ma facendo riferimento alle grandi testate e sram stessa.

Ho detto tecnicamente la mia, basandomi su dati oggettivi, sul perché per me non è questa grande innovazione e vorrei avere una risposta tale.
L'innovazione è che cambi sotto sforzo meglio che con qualunque trasmissione Shimano che non sia la Linkglide. Come, te lo abbiamo già spiegato.
La XT Wireless cambia benino sotto sforzo, ma soprattutto verso i pignoni piccoli quando si spinge forte lascia a desiderare.

Uso sia Shimano che Sram, su mtb, ebike e strada, su almeno 6 bici diverse, wireless e con cavo.
 

marco

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Ti credo
Allora evidentemente sul deragliatore c'è un sensore che legge la fase della cassetta e sincronizza la cambiata (perlomeno sui t-type elettronici, su quelli a filo non vedo proprio modo di fare la stessa cosa)

Non c'è nessun sensore. Tanto che il T-Type meccanico funziona sotto sforzo esattamente così bene come l'AXS. È tutta questione della cassetta.
 

Marco1031

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Io ho xt
Facilissimo da montare e regolare. Funziona perfettamente
Ma mannaggia se è delicato (ho aperto thread apposito giusto ieri)
Ne ho sbranati 2 in meno di un anno e sempre per lo stesso motivo (ramo incastrato tra raggi e gabbia)
A me una volta è capitato di trovare un piccolo ramo tra cambio e ruota. Nessun problema e ho un semplice Deore. :mrgreen: