News Quando qualcuno si fa male su un sentiero "abusivo"

[BARONS]

Cade in mountain bike nei boschi del Campo dei Fiori e finisce contro una pianta. Trasportato al Circolo con l'elisoccorso

Ferite di media gravità per un uomo di 53 anni, soccorso da elicottero, Soccorso alpino e vigili del fuoco intorno a mezzogiorno di oggi nel territorio di Barasso

www.varesenoi.it

E tralasciando che faceva dh, qui di elettriche non si fa cenno ...

Ma chennesanno questi giornalisti maddai …. DH

Prodotti MTB scontati

 

[kitkat]

Questa vicenda è tutta sbagliata.
In ambiente, che si vada a piedi, in bici, con gli sci, con la corda, la regola aurea è che si è responsabili delle proprie scelte.
Ormai in Italia è passata l'idea che se costruisco una rampa alta 1m e uno tentando improvvidamente di farla cade, la responsabilità è di chi ha costruito la rampa...
Con questo criterio dovremmo mettere le transenne a tutti i sentieri esposti in montagna. Sia mai che uno inciampando voli di sotto. La colpa non sarebbe di quello distratto che è inciampato, ma di chi ha tracciato il sentiero.

Attenzione però, secondo me in questo discorso è fondamentale discernere (e parlo da persona che probabilmente passa più ore a pulire che ad andare in bici, ma faccio comunque poco sia di uno che dell'altro).
La prendo larga, ho visto anche io il video postato qualche messaggio prima, ed è chiaramente un trail naturale quello, molto bello (poi a me star sempre attaccato ai freni disturba, ma da ossolano capisco che contro alcune pendenze non si riesca a combattere con una tracciatura che non preveda un 36t cingolato).

Quello che non capisco è perchè stracacchio ci sia la necessità di farcire questi bellissimi trail naturali di inutili passerelle e saltini che fanno cagare, che rompono il ritmo, con rampe fatte di merda ed atterraggi peggio, ci divertiamo a saltare goffamente 50cm in lunghezza? Per saltare così basta aprire gli occhi e su un trail naturale ci sono mille punti dove poter fare salti della stessa grandezza, basta vederli.

Questo per dire, lasciamo sti maledetti trail naturali al loro stato, concentriamoci sul tracciare linee che possano resistere nel tempo (meno pendenza=più sviluppo e lunghezza=meno erosione=meno manutenzione), sul regimare appunto l'acqua e fare la manutenzione ordinaria.

Tutto quello che va oltre:
- non è per niente divertente
- ci rende molto di più attaccabili e vulnerabili
- e secondo me sì, se uno si fa male su una rampa che ho costruito io ci sta che in un paese socialista come il nostro si possa pensare che la colpa sia di chi l'ha costruita e non di chi per incapacità o imperizia ci si sia fatto male. Ed attenzione, è proprio così.

Se vogliamo saltare su strutture artificiali ci sono i park, se no costruitevi delle linee fatte bene con dei salti seri, non quelle robe, che almeno se vengono a rompere le palle al mondo delle ruote grasse lo fanno per dei salti veri, non per 4 assi piantate qui e la in mezzo al trail.

I miei due centesimi

Chiedo scusa per il tono da tastiera warrior, dal vivo sono più simpatico

 

[Maiella]

Nel 2018 io e @wappo incontrammo il direttore del parco perché loro avevano una bozza di progetto "adotta un trail", e pareva volessero dedicarne alcuni alla mtb. Demmo la nostra immediata disponibilità, ma siamo ancora qui che aspettiamo...

Il parco è un pachiderma, con budget inesistenti (devono ancora finire di pulire i danni della tempesta del 2020, avanzano a pezzettini perché i soldi arrivano col contagocce e fondi propri non ne hanno), e spesso gestito in modo questionabile diciamo.
A loro basta non avere rogne, e si svegliano in queste occasioni quando c'è da far vedere che loro ci sono.
Come in altre occasioni qui e altrove, finito il polverone si tornerà a girare come prima...

Non dipende solo dall'ente, ma anche dall'indirizzo politico dei dirigenti e dal loro volersi impegnare seriamente. Se trovi un integralista che pensa solo alla tutela sei fottutto, se trovi uno scansa fatiche idem. Ci vuole fortuna anche in questo, cioè nel trovare persone che sanno ascoltare e che poi fanno concretamente delle cose; episodi virtuosi in giro per l'Italia si trovano.
Però non arrendetevi, costituitevi in associazione, presentate voi un progetto, parlatene anche col vostro Sindaco. Qui dalle mie parti qualcosa si è riuscito a smuovere e fino ad una dozzina di anni fa sembrava impossibile.

 

[emmegi]

Ma che bel trail....cioè cosa vogliono smantellare esattamente? Ci saranno un po' di assi di legno da togliere...ma il 95% del trail è naturale. Per il resto vedo solo ottima pulizia e buonissimo uso del terreno.

si, è un bel trail, pulito e piuttosto semplice se preso ad una velocità normale. Certo, se poi ci si considera campione mondiale di DH e lo si prende a 100km/h, anche la rampa del mio garage diventa pericolosa.... La cosa più "brillante" che ho letto sulla stampa da parte degli amministratori locali è la questione dei 2 trail (Brasiliana e Cubana) che sarebbero pericolosi per i pedoni!!! sono della zona e vi assicuro che NESSUN PEDONE sale da quel sentiero in quanto è un trail dove ci passano solo le bici (infatti è"nato" dai bikers). Ci sono altri sentieri (il 2 ed il 17) che scendono dalla sommità e che sono utilizzati dai pedoni. Sta gente non ha capito che smantellando sti sentieri, le bici che salgono al Forte di Orino passeranno (sia che mettessero un formale divieto che non) sul 2 e sul 17 e si otterrà proprio quel che costoro vogliono evitare!!!! a proposito... questo autunno sono passato a piedi su alcuni sentieri del parco. FACEVANO PAURA nelle condizioni in cui versano, sia per incuria (dilavamento con emersione di pietre scivolose, vegetazione invasiva, ecc), direi che sarebbe buona cosa che investissero maggiori soldi nella manutenzione cosi' evitiamo i potenziali citati danni ai pedoni...

 

[emmegi]

Non dipende solo dall'ente, ma anche dall'indirizzo politico dei dirigenti e dal loro volersi impegnare seriamente. Se trovi un integralista che pensa solo alla tutela sei fottutto, se trovi uno scansa fatiche idem. Ci vuole fortuna anche in questo, cioè nel trovare persone che sanno ascoltare e che poi fanno concretamente delle cose; episodi virtuosi in giro per l'Italia si trovano.
Però non arrendetevi, costituitevi in associazione, presentate voi un progetto, parlatene anche col vostro Sindaco. Qui dalle mie parti qualcosa si è riuscito a smuovere e fino ad una dozzina di anni fa sembrava impossibile.

hai centrato il punto di questa situazione: "Se trovi un integralista che pensa solo alla tutela sei fottuto"

 

[Maiella]

hai centrato il punto di questa situazione: "Se trovi un integralista che pensa solo alla tutela sei fottuto"

Però le cose possono sempre cambiare. Nei parchi le cariche di direttore e presidente ruotano ogni 3 anni.

 

[emmegi]

peccato che non chiudono con la stessa celerità le zone di spaccio...

Certo, perchè quelli non fanno rampette e sponde: solo "innocui" capanni attrezzati improvvisati che possono fornire riparo agli escursionisti (inesistenti) dispersi nella tormenta qualora si verifichi......

 

[Ride4veryfun]

peccato che non chiudono con la stessa celerità le zone di spaccio...

Figurati.
Al massimo la forestale di passaggio toglierá legni e salti tanto per, come ho già visto.
Impossibile, dato il costo, che arrivino con lmpresa ed escavatore per ridurre il sentiero e ripristinare il pendio.
Altra cosa che potrebbero fare è installare barriere pedonali antimoto o bici ma sono ridicole perché o spariscono o vengono deviate.

 

[Multilepro]

si, è un bel trail, pulito e piuttosto semplice se preso ad una velocità normale. Certo, se poi ci si considera campione mondiale di DH e lo si prende a 100km/h, anche la rampa del mio garage diventa pericolosa.... La cosa più "brillante" che ho letto sulla stampa da parte degli amministratori locali è la questione dei 2 trail (Brasiliana e Cubana) che sarebbero pericolosi per i pedoni!!! sono della zona e vi assicuro che NESSUN PEDONE sale da quel sentiero in quanto è un trail dove ci passano solo le bici (infatti è"nato" dai bikers). Ci sono altri sentieri (il 2 ed il 17) che scendono dalla sommità e che sono utilizzati dai pedoni. Sta gente non ha capito che smantellando sti sentieri, le bici che salgono al Forte di Orino passeranno (sia che mettessero un formale divieto che non) sul 2 e sul 17 e si otterrà proprio quel che costoro vogliono evitare!!!! a proposito... questo autunno sono passato a piedi su alcuni sentieri del parco. FACEVANO PAURA nelle condizioni in cui versano, sia per incuria (dilavamento con emersione di pietre scivolose, vegetazione invasiva, ecc), direi che sarebbe buona cosa che investissero maggiori soldi nella manutenzione cosi' evitiamo i potenziali citati danni ai pedoni...

Ho pensato la stessa identica cosa riguardo alla stupidata che han scritto sui pedoni…
E pensare che avremmo gia li 3 trail pronti (brasiliana,cubana,san francesco) a cui volendo si potrebbe pure aggiungerne altri che sono comodamente furgonabili dallo stadio…piu 10/martica x giri piu completi…altri trail meno raggiungibili ma bellissimi tipo wallnut.. il tabellone o roccette new version…
Insomma non siam finale ma questa roba attirerebbe gente e porterebbe indotto
Ma chi ci pensa?
pensan solo a sto parco per cui credo che spendano centinaia di migliaia di euro e poi i posti piu curati son proprio i trail “abusivi”… oppure a tirar linee improbabili che si cancellano in 3 mesi per far ciclabili finte e inutili ma che sicuramente fan numero quando si va a vedere “ la citta piu vivibile”
E pensiamo che sto parco… sto bosco… nella parte sopra è tutto piantumato dall uomo… se si guardan foto pre albergo cdf era tutto prato… che se fosse ancora cosi fare una cubana o una brasiliana vista laghi…
Vabbe comunque era na settimana che passavo dal bar post brasiliana e sbavavo al pensiero del cambio dell ora per ricominciare la sparata post lavoro… torno in modalità inverno

 

[orso2020]

Alt , io nel mio terreno faccio ciò che voglio , nel privato ovviamente non ci metto il rastrello e perché mai dovrei , nel comunale invece sì visto che pago le tasse …

Sei sicuro? Diciamo che tu abbia tot ettari di bosco, tagli quello che ti pare? Non penso proprio, se fosse così chi prende un bosco al taglio per il legname non sarebbe sottoposto a n essun controllo, è suo e ci fa quello che vuole. proprio due giorni fa, uno del paese raccoglieva legna di castagno e segava alberi caduti ma aveva autorizzazione del comune che è proprietario dei castagneti, senza 'nse po' fa Riguardo alle tasse che paghi, io faccio lo stesso, la cosa però non mi, anzi ci permette di fare come vogliamo e mi sembra anche giusto. Poi se tagli una pianta per te non muore nessuno, pure per me anche per quello, idem per quell'altro e siamo centomila a tagliare una pianta e sono centomila piante tagliate, se butto ua lattina nel bosco che vuoi che sia? Centomila lattine diventano un problema ma tu nei hai buttata una sola!!

 

[BARONS]

Sei sicuro? Diciamo che tu abbia tot ettari di bosco, tagli quello che ti pare? Non penso proprio, se fosse così chi prende un bosco al taglio per il legname non sarebbe sottoposto a n essun controllo, è suo e ci fa quello che vuole. proprio due giorni fa, uno del paese raccoglieva legna di castagno e segava alberi caduti ma aveva autorizzazione del comune che è proprietario dei castagneti, senza 'nse po' fa Riguardo alle tasse che paghi, io faccio lo stesso, la cosa però non mi, anzi ci permette di fare come vogliamo e mi sembra anche giusto. Poi se tagli una pianta per te non muore nessuno, pure per me anche per quello, idem per quell'altro e siamo centomila a tagliare una pianta e sono centomila piante tagliate, se butto ua lattina nel bosco che vuoi che sia? Centomila lattine diventano un problema ma tu nei hai buttata una sola!!

Eccome , nel mio bosco pulisco e faccio ciò che voglio da sempre , non puoi bruciare a caso le sterpaglie ma devi fare domanda in comune oppure non bruci niente … il comune da ogni anno pezzi di bosco pubblico e fa un asta pubblica dove i migliori offerenti si aggiudicano un lotto …
Se un ignorante taglia una pianta sana per farci un drop e un perfetto ignorante , basta guardarsi in giro nel bosco e capire cosa tagliare ……
Discorso lattine mon c’è nemmeno da discutere ovviamente, poi solitamente quelli che dicono di “amare” la natura fanno 50k km auto anno , magari vecchia e diesel o peggio ancora elettrica. o vanno in crociera molte volte il perbenismo fa assai ridere

 

[fab82]

la maggior parte dei sentieri di finale sono abusivi ...pensate che quando li fanno chiedano il permesso ai proprietari? solo che li è un business,infatti non sono chiusi ai pedoni sono promiscui,( anche se nessuno sano di mente andrebbe a piedi su rollercoster)avete mai visto cartelli alla fine dei sentieri finalesi con scritto vietato salire solo bike?

 

[Laconico]

la maggior parte dei sentieri di finale sono abusivi ...pensate che quando li fanno chiedano il permesso ai proprietari? solo che li è un business,infatti non sono chiusi ai pedoni sono promiscui,( anche se nessuno sano di mente andrebbe a piedi su rollercoster)avete mai visto cartelli alla fine dei sentieri finalesi con scritto vietato salire solo bike?

Cartelli estremamente utili (anche ai bikers ... per ricordargli che in caso di incidente, davanti ad un giudice li possono usare al posto della carta igienica).

 

[wappo]

Cade in mountain bike nei boschi del Campo dei Fiori e finisce contro una pianta. Trasportato al Circolo con l'elisoccorso

Ferite di media gravità per un uomo di 53 anni, soccorso da elicottero, Soccorso alpino e vigili del fuoco intorno a mezzogiorno di oggi nel territorio di Barasso

www.varesenoi.it

E tralasciando che faceva dh, qui di elettriche non si fa cenno ...

Il vigile del fuoco che ha soccorso è un amico. Era un signore casuale con le scarpe da ginnastica e , ti assicuro, stava facendo di tutto tranne Downhill :D

 

[Laconico]

Il vigile del fuoco che ha soccorso è un amico. Era un signore casuale con le scarpe da ginnastica e , ti assicuro, stava facendo di tutto tranne Downhill :D

Quando scrivevo "tralasciando che faceva dh" era appunto per sorvolare sull'immane porcata scritta dal giornalaio ...


Edit: dato che hai agganci, se hai occasione prova a chiedergli se era su di un elettrica o meno ... almeno capiamo a chi fare veramente la guerra

 

[BARONS]

Mai visto nessun cartello

 

[vaitus]

Nulla di nuovo sotto il sole e le fronde degli alberi, è già successo anche vicino casa mia e succederà ancora; più persone usano i sentieri e più aumento le probabilità che qualcuno si faccia male, le autorità usano l'incidente a pretesto per fare ciò che gli fa comodo ed eleggere l'intera categoria dei bikers a nemici pubblici\capro espiatorio per la qualunque, adducendo ragioni in parte vere in parte inventate, guardando solo ciò che gli fa comodo e chiudendo entrambi gli occhi su ciò che non lo fa, ad es l'erosione causata dal passaggio delle bici contro quella dovuta al cambiamento climatico.
Nel caso mtb\e-mtb la platea è sicuramente cresciuta post covid per via dei social che rendono facilmente fruibili luoghi fino a pochi anni prima a conoscenza di poche persone, con o senza l'ulteriore elemento facilitatore della pedalata assistita (non per disprezzare social e bici a motore elettrico che presentano indubbi meriti di democratizzazione e prima o poi fanno comodo, ma c'è un rovescio della medaglia e ne va preso atto). Quindi anche non conoscendo il posto e i dettagli dell'incidente e senza entrare nei dettagli di terreno privato\divieti\non divieti non mi stupisco affatto che possa essere preso a pretesto per "regolare i conti" contro la categoria intera dei mtbikers da qualcuno che non aspettava altro, senza contare che chi scende a bomba nel bosco con casco integrale e protezioni a volte fa poco o nulla per farsi benvolere, tipo rallentare alla vista dei pedoni, giusto per citare un esempio, un altro potrebbe essere quello di folti gruppi di xcountristi che sfrecciano su terreni privati ecc

 

[silvioz7]

Ma che bel trail....cioè cosa vogliono smantellare esattamente? Ci saranno un po' di assi di legno da togliere...ma il 95% del trail è naturale. Per il resto vedo solo ottima pulizia e buonissimo uso del terreno.

Smantellassero pure quelle quattro assi, più droppini, più godimento.

 

[orso2020]

Eccome , nel mio bosco pulisco e faccio ciò che voglio da sempre , non puoi bruciare a caso le sterpaglie ma devi fare domanda in comune oppure non bruci niente … il comune da ogni anno pezzi di bosco pubblico e fa un asta pubblica dove i migliori offerenti si aggiudicano un lotto …
Se un ignorante taglia una pianta sana per farci un drop e un perfetto ignorante , basta guardarsi in giro nel bosco e capire cosa tagliare ……
Discorso lattine mon c’è nemmeno da discutere ovviamente, poi solitamente quelli che dicono di “amare” la natura fanno 50k km auto anno , magari vecchia e diesel o peggio ancora elettrica. o vanno in crociera molte volte il perbenismo fa assai ridere

Il discorso lattine era solo un esempio, la butto una io succede poco o nulla la buttiamo tutti diventa un monnezzaio, ripeto era solo un esempio. Riguardo al tuo bosco, pulisci si, tagli alberi senza autorizzazione credo proprio di no, magari hai 100 querce, accendi la motosega e le tagli tutte? Boh, qui non mi sembra funzioni così, poi se nessuno ti dice niente è un altro discorso. Se il tuo comune mette all'asta bosco pubblico sicuramente lo fa per mandarlo al taglio, chi si aggiudica l'asta di riflesso sarà autorizzato o no? Il mio comune cede gratuitamente lotti di castagneto a residenti che ne fanno richiesta che di conseguenza diventano proprietari delle castagne, se le raccolgo io che non sono autorizzato rischio di essere denunciato per furto o perlomeno per appropriazione indebita, poi nessuno ti dirà mai niente, e si va avanti così.
Quel signore, come ho già scritto che tre giorni fa, raccoglieva legna è uno di quelli che hanno la concessione comunale ma per tagliare alberi caduti, leggi bene, caduti ha avuto bisogno dell'autorizzazione del comune, eppure ha l'usofrutto di quei terreni, in pratica come se fosse suo ma non può fare quello che vuole.

 

[BARONS]

Il discorso lattine era solo un esempio, la butto una io succede poco o nulla la buttiamo tutti diventa un monnezzaio, ripeto era solo un esempio. Riguardo al tuo bosco, pulisci si, tagli alberi senza autorizzazione credo proprio di no, magari hai 100 querce, accendi la motosega e le tagli tutte? Boh, qui non mi sembra funzioni così, poi se nessuno ti dice niente è un altro discorso. Se il tuo comune mette all'asta bosco pubblico sicuramente lo fa per mandarlo al taglio, chi si aggiudica l'asta di riflesso sarà autorizzato o no? Il mio comune cede gratuitamente lotti di castagneto a residenti che ne fanno richiesta che di conseguenza diventano proprietari delle castagne, se le raccolgo io che non sono autorizzato rischio di essere denunciato per furto o perlomeno per appropriazione indebita, poi nessuno ti dirà mai niente, e si va avanti così.
Quel signore, come ho già scritto che tre giorni fa, raccoglieva legna è uno di quelli che hanno la concessione comunale ma per tagliare alberi caduti, leggi bene, caduti ha avuto bisogno dell'autorizzazione del comune, eppure ha l'usofrutto di quei terreni, in pratica come se fosse suo ma non può fare quello che vuole.

La chiudo lì che siamo ot …pulire il mio bosco non vuole dire tagliare alberi secolari a zero ….
Non so dove abiti tu e se mai hai fatto il boscaiolo ms qui è così , siamo proprietari da generazioni ( 4 ) e in tot anni mai una domanda e richiesta per lavorare nel mio terreno.
Ora aggiustiamo la cascina ma la domanda il geometra e palle varie vanno fatte e pagate