News Quando qualcuno si fa male su un sentiero "abusivo"

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VecchioPrincipiante

Biker serius
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Due ruote
Ciò detto questa iniziativa [...] è il classico esempio di poca lungimiranza: mettiamo un bel divieto su quei due sentieri che risolviamo il problema.

L'iniziativa, per così dire, di cui parlano gli articoli su Varesenews e Prealpina non era di vietare niente, solo di "smantellare" le strutture artificiali.
Come dici tu, bisognerebbe vietare tutto altrimenti, anche a piedi (perché ci si fa male anche a piedi).

La cosa ironica è che il Campo dei Fiori e tutta la zona di Varese sono sempre stati pubblicizzati come cicloturistici.
 
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Lorenzo Rocchi

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e voi i giri li caricate su TC, motivo per cui possiamo anche promuoverli e dunque in qualche modo difenderli. Per questo motivo invito gli amici di Varese @Stew a fare lo stesso

Esatto più sono conosciuti e più si possono difendere, ci sono zone da noi dove grazie anche grazie alla MTB le attività ne giovano come credo un po’ ovunque con beneficio per tutti alla fine
 
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Robibz

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Sabato ho trovato questo salto (enorme ma non sembra in foto) e mi é venuta in mente questa discussione. Se uno si sfracella qua, chi paga? Il comune?
 

samuelgol

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Vedi l'allegato 711788

Sabato ho trovato questo salto (enorme ma non sembra in foto) e mi é venuta in mente questa discussione. Se uno si sfracella qua, chi paga? Il comune?
E' l'1 sopra Castel Firmiano?
Non paga nessuno, perchè non è il padrone del terreno che ha fatto quella cosa. E quella cosa non è sul sentiero, ma in una zona attigua creata apposta e che chi ci va ci va per quello e non se la ritrova per caso. Ci passo sempre anche io perchè il ST è carino e i salti però li evito.
 

Robibz

Biker poeticus
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E' l'1 sopra Castel Firmiano?
Non paga nessuno, perchè non è il padrone del terreno che ha fatto quella cosa. E quella cosa non è sul sentiero, ma in una zona attigua creata apposta e che chi ci va ci va per quello e non se la ritrova per caso. Ci passo sempre anche io perchè il ST è carino e i salti però li evito.
Si esatto, è quello. Sul discorso che chi paga la penso come te, però dubito che la legge la pensi allo stesso modo, purtroppo.
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Si esatto, è quello. Sul discorso che chi paga la penso come te, però dubito che la legge la pensi allo stesso modo, purtroppo.
La legge riconosce come responsabile il padrone del terreno non solo in quanto proprietario. Devono esserci imperizie e negligenze a lui imputabili. In quel caso cosa si può imputare al padrone del terreno? Nulla, nemmeno omessa custodia o mancata manutenzione di un qualcosa, anche perchè quelle robe non sono sul sentiero ufficiale e segnalato, ma devi andarci apposta.
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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quanto tempo e risorse sprecate per fare quel salto criminale.. invece di sistemare i sentieri che ci sono già..
Maddai, ma quale salto criminale. Ma hai presente dove è? Non è in mezzo a un sentiero, non è dietro a un dosso o a una curva. Se vai lì, ci vai perchè sai che c'è e vuoi farlo. Potresti farlo su un posto naturale e fartici male nella stessa maniera. Il bosco è pieno di posti naturali dove saltare lo stesso. Anzi alcuni sono anche più pericolosi perchè non hanno via di fuga o similia.
Il problema è quando queste cose sono in traiettoria su percorsi che fanno tutti, magari poco visibili e/o non segnalati.
 

VinciTrail

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Maddai, ma quale salto criminale. Ma hai presente dove è? Non è in mezzo a un sentiero, non è dietro a un dosso o a una curva. Se vai lì, ci vai perchè sai che c'è e vuoi farlo. Potresti farlo su un posto naturale e fartici male nella stessa maniera. Il bosco è pieno di posti naturali dove saltare lo stesso. Anzi alcuni sono anche più pericolosi perchè non hanno via di fuga o similia.
Il problema è quando queste cose sono in traiettoria su percorsi che fanno tutti, magari poco visibili e/o non segnalati.
questo l'hanno capito anche i muri.. l'hai scritto 3 volte nell'arco di 2h scarse..
Quindi se lo sono fatto e se lo saltano tra di loro praticamente.. contenti loro! :-)
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Quindi se lo sono fatto e se lo saltano tra di loro praticamente.. contenti loro! :-)
Esatto. Pressappoco è una zona che se la sono creati ad hoc per loro. Io che sono esploratore inside la ho scoperta e ci passo lo stesso (con la bici da xc) perchè si fa un ST carino e tecnico, perchè ci sono un pò di sponde ed è divertente. Quei salti li bypasso lateralmente a parte perchè li conosco e poi perchè sono ben visibili ed hanno una comoda chicken line.
Insomma non finisci in quella zona per caso con la Pininfarina del supermercato.
 

Robibz

Biker poeticus
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Samuelgol, non fraintendere, la penso come te, se uno lo fa è perchè vuole farlo, ho solo chiesto perchè si sa che i furbetti ci sono sempre e cmq
 

torakiki.gt

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quanto tempo e risorse sprecate per fare quel salto criminale.. invece di sistemare i sentieri che ci sono già..
vabbè ma se a uno piace saltare ci sta un salto così che non mi sembra nemmeno così esagerato.
naturalmente sempre che sia visibile e aggirabile per chi non vuole farlo
 

ossarotte

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I comuni... da noi con i soldi presi da qualche fondo eurpeo o non so dove, due o tre anni fa hanno fatto un trail bello con varianti varie, viva il comune che fa cose a norma! Oggi su quel trail non ci passano nemmeno i cinghiali dalle siepi, smottamenti e alberi che ci sono, cartellonistica marcita, ecc... Se possiamo andare in MTB fuori da bike park è perché ci sono trail anche "abusivi" e per fortuna. Se ti affidi alla speranza che istituzioni locali ti forniscano infrastrutture e/o regole sensate in MTB non ci vai nemmeno a fare la spesa.
Quando qualcuno si fa male si vanno a cercare tutte le cose sicure e non sicure. Il classico ridicolo controsenso, in certe pratiche nella natura non puoi decidere cosa è sicuro o meno, sta a te decidere sulla base delle tue capacità.
Altra cosa è l'eventuale devastazione dell'ambiente, su questo sì, niente da obiettare.
Non faccio polemica, solo un po' di realismo non demagogico.
 

orso2020

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Quando qualcuno si fa male si vanno a cercare tutte le cose sicure e non sicure.
No, purtroppo vanno a cercare i risarcimenti.. io non mi sognerei mai di fare causa al proprietario di un fondo, privato o no che sia se mi capitasse di "abbracciare" una pianta o cadere per colpa di una buca. Mi metto anche dalla parte loro, ma mica possono andare a controllare lo stato del loro fondo, a volte centinaia di ettari tutti i giorni.
 

ossarotte

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No, purtroppo vanno a cercare i risarcimenti.. io non mi sognerei mai di fare causa al proprietario di un fondo, privato o no che sia se mi capitasse di "abbracciare" una pianta o cadere per colpa di una buca. Mi metto anche dalla parte loro, ma mica possono andare a controllare lo stato del loro fondo, a volte centinaia di ettari tutti i giorni.
Dici che vanno a fare causa?! Qui da noi credo non sia mai successo... Mi sembra una pessima cosa.
 

orso2020

Biker etrusco
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Dici che vanno a fare causa?!
Non lo so, ma in molti casi riguardanti non solo la mtb troverai sempre qualcuno pronto a spillare soldi. Saranno successi vari incidenti simili da tutte le parti ma questo ha avuto una certa rilevanza mediatica, vedi, noi ne stiamo parlando, magari qualcuno ne approfitta.
 

ossarotte

Biker serius
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Non lo so, ma in molti casi riguardanti non solo la mtb troverai sempre qualcuno pronto a spillare soldi. Saranno successi vari incidenti simili da tutte le parti ma questo ha avuto una certa rilevanza mediatica, vedi, noi ne stiamo parlando, magari qualcuno ne approfitta.
Sì posso immaginarlo... In effetti quando un incidente come accadono molti tra l'altro, finisce sulle pagine parte il polverone e tutti ne parlano. Spesso a vanvera chi non è del settore. Umani... una razza strana.
 
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torakiki.gt

lupus in bicycla
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No, purtroppo vanno a cercare i risarcimenti.. io non mi sognerei mai di fare causa al proprietario di un fondo, privato o no che sia se mi capitasse di "abbracciare" una pianta o cadere per colpa di una buca. Mi metto anche dalla parte loro, ma mica possono andare a controllare lo stato del loro fondo, a volte centinaia di ettari tutti i giorni.
penso che la "denuncia" parte in automatico nel caso qualcuno si fa male in una proprietà altrui, proprio stamattina ho visto una notizia al TG in cui a un proprietario di una casa diroccata hanno dato 6mesi di carcere perché un tipo era entrato da un buco nella recinzione ed era morto cadendo in un pozzo...
ora con tutto il rispetto per questa persona che è morta, ma qui i casi sono diversi, ma se uno si introduce in una proprietà privata recintata solo perché trova un buco nella recinzione , magari aperto da qualcuno poco prima, saranno cazzi suoi se si fa male...li la propietà privata si capisce chiaramente anche se per varie cause ha un cancello rotto...
 

ossarotte

Biker serius
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penso che la "denuncia" parte in automatico nel caso qualcuno si fa male in una proprietà altrui, proprio stamattina ho visto una notizia al TG in cui a un proprietario di una casa diroccata hanno dato 6mesi di carcere perché un tipo era entrato da un buco nella recinzione ed era morto cadendo in un pozzo...
ora con tutto il rispetto per questa persona che è morta, ma qui i casi sono diversi, ma se uno si introduce in una proprietà privata recintata solo perché trova un buco nella recinzione , magari aperto da qualcuno poco prima, saranno cazzi suoi se si fa male...li la propietà privata si capisce chiaramente anche se per varie cause ha un cancello rotto...
Sì questa è una realtà allucinante, che tra l'altro ha preso sempre più campo, la responsabilità non più personale di quello che fai ma del proprietario della proprietà. Ho fatto per anni free climbing e le pareti spesso sono in luoghi di proprietà altrui e se qualcuno si faceva mele in parete a nessuno veniva in mente di chiedere soldi al proprietario del terreno. Forse ora non sarebbe più così, non so. Però si rischia di veder chiudere l'accesso praticamente a tutto ciò che è outdoor.