Certo che lo ricordo, quel terribile incidente è stata la prima cosa cui ho pensato appena ho visto questa nuova discussione...
News Quando qualcuno si fa male su un sentiero "abusivo"
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Ho capito, sono quelli che intendo io, volendo ce ne uno anche che scende in direzione lago. Erano fattibili l'anno scorso, da 6 mesi a sta parte, invece, sono assassini
Non lo scrivono, anzi, gli modificano di brutto (per chi non è buono) e li rendono molto molto più pericolosi
No no infatti la zona di Monticolo, Caldaro, San Michele ecc.. non è male, per carità.Premesso che a vedere il video delle piste incriminate e a leggere quello che i politicanti locali hanno dichiarato a proposito, viene il magone. Veramente gente inutile e incompetente che non sa di che parla.
Mi sembrano piste piuttosto semplici, quasi del tutto naturali, non particolarmente pericolose in sè, in un contesto di alberi devastati dalla natura e quindi per nulla curato dall'uomo e assolutamente non pericolosi per eventuali camminatori.
Ciò detto, ritengo la manutenzione una cosa e la costruzione di salti e pedane pericolosa nella misura in cui non è segnalata. Ovvio che sono tutti salti che se sai che ci sono, puoi evitarli passando di lato, così come se è la prima volta che passi in un posto, è bene andare cauto e vedere come è, perchè dietro a un dosso può esserci comunque un qualsiasi ostacolo naturale, cunetta, nuca, sasso, tronco.
Il problema di questi salti è che tu magari fai un sentiero mille volte. Lo conosci, ne conosci le traiettorie e tutto e all'improvviso da una volta all'altra in un punto non visibile, ovviamente quasi sempre in traiettoria che si fa naturalmente, ti trovi magari una cosa del genere sorta dall'oggi al domani senza preavviso (perchè dopo una grande nevicata o vento ti aspetti alberi e rami caduti così come dopo una grande pioggia sai dove possono essersi formate cunette) e puoi farti male.
Anni fa vicino Roma, per aver messo un salto in traiettoria, per giunta su una discesa percorsa da xcisti in gara marathon, una donna morì. Stava facendo la ricognizione del percorso gara che si sarebbe tenuta un paio di settimane dopo. Giuliana si chiamava. Si trovò il salto, frenò, fece un 180, atterrò di testa e si ruppe l'osso del collo. Ricordo che quel giorno c'ero passato pochi minuti prima e rischiai anche io di trovarmici sopra e lo evitai per un pelo. @tostarello ricorderà il fatto. Se ne parlò molto sul forum. Cercate con la parola Giuliana (ora il ST è intitolato a lei e c'è anche la stele sul posto)
Io sono per NON costruire nulla di abusivo nei boschi, perchè se ne può non avere la capacità e soprattutto se accade sono per segnalarlo superbene.
@VinciTrail e @Robibz. Monticolo sono praticamente i trail di casa mia. Ci abito a un paio di km. E lì tutto sommato non è male. C'è il Rad track che però sono sempre negli stessi punti e ha qualche segnalazione e la parte intermedia dell'1 che di lato ha il ST con i salti, ma ci devi andare apposta perchè sono di lato rispetto al sentiero che fanno tutti. Altri salti sono ricavati da ostacoli di cumuli di terra e tronchi messi per non far passare i bikers, che i bikers hanno sfruttato per saltarci. In AA spendono mucchi di soldi in stronzate marginali, quando adibendo una parte di Monticolo a certe cose , organizzata e con segnalazioni ecc, potrebbero ricavare un buon indotto.
Io ci giro "spesso" soprattutto da inizio stagione e ogni tanto scendo anche con mio figlio.. io l'ho nominata solo per citare il caso in cui vengono modificati sentieri o drop già presenti.. che magari non te lo aspetti o lo vedi all'ultimo momento e rischi grosso "inutilmente".
ahhh ho capito quale trail intendi.. mi pare si chiami "Evil".
Finisce con una parte abbastanza ripida e curva verso sx prima di arrivare giù nella passeggiata pedonale.
E' un pò di tempo che non lo faccio.. forse dalla scorsa primavera 2025..
Non per essere polemico, ma il paragone non c'azzecca per niente. Da un lato ci sono concessioni edilizie, studi e progetti. In un sentiero abusivo non mi sembra ci sia nulla di tutto ciò. Con questo non condanno chi apre delle nuove linee nei boschi, anzi, credo che a volte si creino naturalmente passandoci: ovviamente non le pedane con i salti o le sponde.
Monticolo posso definirlo anche io casa mia, essendo il posto dove ho iniziato ad andare in mtb e ci vado spesso ad inizio stagione. Hai ragione che i salti sono sempre nello stesso punto, infatto so quali evitare a prescindere, il discorso è che hanno reso quelli semplici molto pericolosi, alzandoli e scavando una fosse, totalmente inutile, dopo i salti. Io non sapevo dell'esistenza di quei fossi e stavo per farmi molto male. È questo il problema@VinciTrail e @Robibz. Monticolo sono praticamente i trail di casa mia. Ci abito a un paio di km. E lì tutto sommato non è male. C'è il Rad track che però sono sempre negli stessi punti e ha qualche segnalazione e la parte intermedia dell'1 che di lato ha il ST con i salti, ma ci devi andare apposta perchè sono di lato rispetto al sentiero che fanno tutti. Altri salti sono ricavati da ostacoli di cumuli di terra e tronchi messi per non far passare i bikers, che i bikers hanno sfruttato per saltarci
si esatto, alla fine puoi scegliere se fare il ripidone oppure aggirare a dx
Ah si anche lì ci sono. é lo stesso panettone sopra il lago grande, ma versante opposto rispetto al rad track. Comunque il vantaggio è che si sa dove sono e quindi la prima volta che uno passa deve scendere cauto su qualsiasi sentiero e dopo quando lo sai che ci sono li eviti. L'importante è evitare l'insorgere di roba nuova in posti diversi all'improvviso.
Comunque io anche quando scendo " a tuono" in posti che conosco lo faccio sempre con quel minimo margine da vedere ostacoli nuovi. Perchè a prescindere dai salti, un nuovo sasso, un nuovo tronco, una nuova cunetta, possono essersi sempre.
p.s. per me in zona il più ignorante di tutti rimane quello che scende a Vadena, tagliando la sterrata che hanno creato da pochi anni. Insomma il vecchio sentiero che va giù dritto e finisce sugli scalini in centro a Vadena (ho il 4 o 5 tempo ass lì........fatto con la xc
)
Certo per le concessioni edilizie con studi e progetti c'è sempre posto! cose che arricchiscono i soliti noti e alimentano solo consumismo, industria, inquinamento.
il bello è che poi spesso e volentieri vanno anche in vacca questi bei progetti
https://www.italiachecambia.org/news/ponte-ciclabile-crolla-emblema/
https://www.riminitoday.it/social/segnalazioni/ecomostro-in-centro-a-bellaria-13749021.html
https://www.ilrestodelcarlino.it/ascoli/cronaca/ecomostro-adesso-ridateci-i-parcheggi-265e9148
https://news-town.it/2026/02/21/aff...a-la-vendita-dellecomostro-asl-di-via-sangro/
viviamo in un mondo totalmente distopico , dove è illegale mettersi a costruire un trail in natura per praticare uno sport all'aria aperta che favorisce socialità , benessere, divertimento, salute, amore per la natura; mentre è totalmente legale cementificare a più non posso!
https://www.corriere.it/economia/co...do-cb871dea-73bf-11ed-ab35-a2ab0487d524.shtml
che viviamo in un mondo distopico posso essere d'accordo e su alcune tematiche lo è sicuramente, ma in questo caso non sono d'accordo.
Tolte tutte quelle zone attrezzate, segnalate, pubblicizzate sui social, siti online ecc.. e quindi mi riferisco a tutti quelle zone e park dove effettivamente può esserci un senso di "aggregazione", socialità, rispetto del territorio ecc.. per tutto il resto e quindi mi riferisco a tutti quei sentieri creati e costruiti ad hoc, ti posso assicurare che non c'è nulla di sociale e men che meno di amore per la natura, ambiente ecc.. altrimenti si potrebbe semplicemente fare manutenzione di quello che già c'è, senza costruire nulla di "abusivo" in mezzo al bosco.
E credo che su questo punto, senza falsa ipocrisia siamo tutti d'accordo.
Se Pierino, Gianmaverik e Gastone (tanto per cambiare i nomi
) nel corso del tempo costruiscono x-y-z sentieri nel bosco di "Fiabilandia" non credo che lo facciano per l'amore di nulla, se non quello di divertirsi. Eventualmente spargere la voce, farsi qualche video ecc..Da cosa nasce cosa e magari spuntano le prime cartacce, mozziconi di sigaretta ecc.. ecc..
Questa è la realtà.. soprattutto al giorno d'oggi e soprattutto senza voler essere ambientalisti/ambientalari.
E te lo dice uno che ha trovato mozziconi di sigaretta incastrati nei buchi o fessure della roccia quando andavo a fare le vie d'arrampicata.
Ma non in falesia.. via in montagna che magari ero a 100/120mt dal suolo.
Per carità, non voglio generalizzare e sicuramente ci saranno e ci sono anche i casi virtuosi, ma sono altrettanto realista e non penso di dire chissà quali fregnacce.
Ultima modifica:
invece io sono in totale disaccordo su questo
per me chiunque faccia attività sportiva all'aria aperta di qualunque tipo avrà sempre la mia stima, anche se come dici tu lo fa solo con l'intento di fare video nei social e per divertirsi (che poi non capisco che cosa ci sia di male nel volere divertirsi....)
e se capita di trovare qualche cartaccia o mozzicone amen...
SICURAMENTE è un attività più sana, sociale, umana di passare il proprio tempo libero in mega strutture di cemento come centri commerciali, maxi sale cinema, capannoni industriali, questi a mio avviso creano solo una marea di persone lobotomizzate, stressate, nervose, depresse e oltre a questo creano pure parecchio inquinamento e problemi ambientali
comunque ora sarei curioso di sapere quale "Trail area" MTB siano veramente "autorizzate" o abusive.
per esempio molte zone famose e rinomate e frequentare da un sacco di biker tipo rive rosse, Mottarone, coggiola, colazza e molte altre con tanto di cartelli che indicano i Trail, sono "legali" o se succedere l'incidente grave pure lì verranno fuori le solite questioni..??
p.s cmq che siano abusive o no non mi frega più di tanto, i Trail sono belli , divertenti e io continuerò ad andarci tranquillamente
per esempio molte zone famose e rinomate e frequentare da un sacco di biker tipo rive rosse, Mottarone, coggiola, colazza e molte altre con tanto di cartelli che indicano i Trail, sono "legali" o se succedere l'incidente grave pure lì verranno fuori le solite questioni..??
p.s cmq che siano abusive o no non mi frega più di tanto, i Trail sono belli , divertenti e io continuerò ad andarci tranquillamente
ma certamente! Questo che dici è sacrosanto e penso innegabile!
Ma lo puoi fare tranquillamente (anzi, secondo me è pure più bello) anche in mezzo alla natura sfruttando i sentieri che ci sono già.
Senza dover costruire chissà cosa a tuo piacimento!
Il fulcro della discussione è questo! Non sicuramente il fatto di dire, vado in bike in mezzo alla natura oppure al centro commerciale in mezzo a 4 sclerati.
mi è venuto in mente un altro esempio al volo..
Per chi conosce la zona dell'Altavaltellina, Livigno e dintorni sa benissimo che può trovare letteralmente dei trail per tutti i gusti e di varie difficoltà. (lasciamo stare Mottolino ecc..)
Nella parte della Val Viola, tutta la zona nei pressi dei Laghi di Cancano (dove si corre la Altavaltellina Bike Marathon ad esempio), nella parte verso la ValMora, Alpe Gallo ecc.. ecc.. ci sono km e km e km di trail naturali che obbiettivamente mi si rizzano i peli delle braccia solo a pensarci.
Ci sono anche bellissimi trail che scendono verso i paesi.. SanCarlo, Valdidentro, Bormio ecc..
Se qualche str...zo ci mettesse mano o si mettesse a modificare qualcosa personalmente mi girerebbero i b@@e parecchio!
Perchè a mio parere c'è un ambiente naturale così bello e così tanta scelta e possibilità che è inutile creare o modificare proprio un bel niente!
Per chi conosce la zona dell'Altavaltellina, Livigno e dintorni sa benissimo che può trovare letteralmente dei trail per tutti i gusti e di varie difficoltà. (lasciamo stare Mottolino ecc..)
Nella parte della Val Viola, tutta la zona nei pressi dei Laghi di Cancano (dove si corre la Altavaltellina Bike Marathon ad esempio), nella parte verso la ValMora, Alpe Gallo ecc.. ecc.. ci sono km e km e km di trail naturali che obbiettivamente mi si rizzano i peli delle braccia solo a pensarci.
Ci sono anche bellissimi trail che scendono verso i paesi.. SanCarlo, Valdidentro, Bormio ecc..
Se qualche str...zo ci mettesse mano o si mettesse a modificare qualcosa personalmente mi girerebbero i b@@e parecchio!
Perchè a mio parere c'è un ambiente naturale così bello e così tanta scelta e possibilità che è inutile creare o modificare proprio un bel niente!
Nella mia zona solo io e mio figlio prendiamo motosega , pale e rastrello e sudore per sistemarne ciò che esiste quindi so di cosa parlo ….
sono ben contento di vedere zone con salti enormi perché so che se li hanno fatti qualcuno si divertirà come un bambino a farli ( non io ) ma mio figlio per esempio si …..
Se so saltare salto , se non lo so fare evito e se mi faccio male non vedo perché fare queste polemiche , allora su un sentiero “naturale” in cresta o per esempio quelli che ci fa vedere steve o mike se uno lo inforca e cade e si ammazza deve fare causa al comune o alla zona ? Siamo o no tutti consapevoli di ciò che facciamo spero ….. però vedo qua per esempio che ci sa fare apprezza chi. In sa fare non apprezza …..
Esatto … un park , dove solitamente firmi per girarci ( non ovunque si firma ) e’ legale , il resto penso proprio di no ma nessuno è obbligato …
Poi come dici ti diverti e alla fine è quello che conta ma se ti fai male fai causa ? Io no assolutamente…
Non mi sono mai posto il problema, anzi ad alcune aree trail ho fatto pure qualche donazione quindi deduco che dovrebbero essere non abusive. Visto lo stato di abbandono dei sentieri naturali e CAI nella mia zona, non posso che ammirare chi si occupa di gestire queste trail aree senza scopi di lucro se non il divertimento. I Comuni, Regioni ecc più che combatterle dovrebbero cercare di renderle "legali".
Sempre in zona ho sempre trovato aree con sentieri più o meno ben segnalati in loco o su Trailforks. Personalmente ho qualche difficoltà con i doppi (ma più o meno con i salti in generale), ho sempre trovato chicken line ed evitato di fare sentieri segnalati come difficili (proprio perchè non ci sono chicken line). Certo, il livello non è uniforme, ci sono blue più facili e blu più difficili e lo stesso a salire, però ecco se ci vado e perché mi voglio divertire e metto in conto la possibilità di farmi male (come capitato qualche settimana fa a Montesenario, una facciata del genere non la battevo da tempo immemore).
Proprio prendendo spunto da Monteseneraio (drop "naturale" con un sasso a mo di rampa, errore mio ovviamente, su diversi video visti non pare neanche essere considerato un drop se non da quelli bravi) se il lavoro è ben fatto affrontare un drop, doppio, curve ecc. diventa molto più semplice, meno paura, più consapevolezza e incrementi le capacità.
Sempre in zona ho sempre trovato aree con sentieri più o meno ben segnalati in loco o su Trailforks. Personalmente ho qualche difficoltà con i doppi (ma più o meno con i salti in generale), ho sempre trovato chicken line ed evitato di fare sentieri segnalati come difficili (proprio perchè non ci sono chicken line). Certo, il livello non è uniforme, ci sono blue più facili e blu più difficili e lo stesso a salire, però ecco se ci vado e perché mi voglio divertire e metto in conto la possibilità di farmi male (come capitato qualche settimana fa a Montesenario, una facciata del genere non la battevo da tempo immemore).
Proprio prendendo spunto da Monteseneraio (drop "naturale" con un sasso a mo di rampa, errore mio ovviamente, su diversi video visti non pare neanche essere considerato un drop se non da quelli bravi) se il lavoro è ben fatto affrontare un drop, doppio, curve ecc. diventa molto più semplice, meno paura, più consapevolezza e incrementi le capacità.
Chiunque può fare causa a chiunque per qualunque motivo, anche sentirsi dichiarare proprietari del Colosseo.
Si dice che si ha "diritto ad avere torto", nel senso che non c'è un controllo preventivo sulla fondatezza della domanda.
Ma non si può pretendere di avere torto gratis, e infatti, alla fine del processo che accerta l'inesistenza del diritto azionato, chi perde paga le spese legali, sue e dell'avversario.
Il sistema auspica che gli Avvocati dissuadano i propri clienti dall'intentare cause palesemente temerarie ed infondate, ma non sempre funziona.