dare la colpa ad un allagamento ad un sentiero in montagna è da ciucci, pensano che siamo ignoranti. Incredibile la stupidità umana
News Quando qualcuno si fa male su un sentiero "abusivo"
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ma infatti non penso proprio che il biker che si è fatto male ha fatto causa al comune o al proprietario del terreno o a chi ha fatto i Trail, ma semplicemente c'è stato un fatto mediadico che ha dato visibilità al problema ed è saltato fuori il polverone..
non sarà né il primo né l'ultimo biker che si fa male , e come succede sempre in Italia, dopo un periodo di "cazziamo tutti" , nessuno ricorderà niente e finirà tutto come prima
Probabilmente se non fossero stati visti salti e passerelle artificiali (cioè un chiaro intervento umano) non sarebbe saltato fuori sto 48...
Giustamente il Comune ed i privati si vogliono tutelare.
Giustamente il Comune ed i privati si vogliono tutelare.
Una volta si tracciava sfruttando l andamento del terreno e si interveniva al minimo tenendo nascosto l ingresso.
Adesso fanno portali e cartelli che manco in park li trovi.
Per poi mettere tutto sul tubo.
Capisco che i merenderos sono esplosi ed esploderanno ancora di piu, sui trail.
Ma tutti sti video non è che aiutino.
Adesso fanno portali e cartelli che manco in park li trovi.
Per poi mettere tutto sul tubo.
Capisco che i merenderos sono esplosi ed esploderanno ancora di piu, sui trail.
Ma tutti sti video non è che aiutino.
L'ho già detto e lo ripeto.. giudichiamo conoscendo.. nessuno ha arato boschi o tirato giù alberi, i sentieri sono presenti da anni.
vero, se poi la trail area è un minimo carina, tramite strava e social vari, dopo poche settimane ci vanno a girare in tantissimi
può essere un pregio perché più gente ci gira , più è probabile che qualche buon samaritano ci faccia anche manutenzione, però poi quando il giochino si ingrandisce troppo poi di solito finisce anche
"Una volta si tracciava sfruttando l andamento del terreno e si interveniva al minimo tenendo nascosto l ingresso."
e che ne sai che non sia stato fatto così?
e che ne sai che non sia stato fatto così?
Vero, infatti la cosa più facile sarà che l'Ente (Comune, Ente Parco o chi ha la autorità sul terreno in questione) emetta l'ordinanza che vieta alle bici senza troppi pensieri
Ricapitolando: Tizio, Caio e Sempronio aprono un sentiero "abusivo" per il piacere di girare in bici tra loro e lo realizzano senza grandi difficoltà tecniche di percorrenza. Ora, dopo un tot di tempo, altri vengono a conoscenza di questo trail ed iniziano a frequentarlo, magari all'insaputa di chi lo ha realizzato. Tizio, Caio e Sempronio che nel frattempo hanno migliorato la loro tecnica, decidono di realizzare qualche salto (grandi o piccoli che siano) per accrescere il proprio divertimento. Secondo il ragionamento di qualcuno (correggo... e non il tuo), dovrebbero mettere dei cartelli di segnalazione "su un trail abusivo" che loro hanno realizzato per il proprio divertimento a proprie spese e chiaramente a loro rischio (sapendo a cosa vanno incontro se vengono beccati), pensando ad eventuali altri che potrebbero usufruirne. Mi spiace ma per nulla d'accordo (mio parere). Sono gli altri eventuali fruitori che devono accertarsi di volta in volta se hanno le capacità tecniche di affrontare qual trail, vuoi per l'aggiunta di difficoltà tecniche lungo il percorso, vuoi per eventuali mutazioni naturali dovute ad eventi atmosferici (solchi da piogge torrenziali, caduta alberi), animali che possono aver scavato e/o spostato pietre e massi (soprattutto cinghiali) etc. etc... La responsabilità, in ambiente naturale, è sempre del soggetto che vi si trova in quel momento. Anche in bike-park vige la stessa regola (ad eccezione della segnalazione degli ostacoli e del tipo di difficoltà del trail che andrebbero sempre indicati) ovvero accertarsi se si hanno le capacità di affrontare quel trail facendolo la prima volta a velocità moderata. Altrimenti, se non si è disposti a prendersi i propri rischi e le eventualità che ne derivano (e te lo dice uno che si è fatto male seriamente un paio di volte), meglio darsi al curling.
Ultima modifica:
Comunque, tornando al tema, non avevo mai riflettuto sulla legalità o meno dei trail che facciamo. Sinceramente non mi sono mai posto il problema: Sono nel bosco, c'è un trail senza nessun cartello, lo faccio
Temo che buona parte di quelli che facciamo tutti siano, di riffa o di raffa, abusivi, e avremmo TUTTI da perdere se iniziassero a vietarli e smantellarli
Dunque, sarò pure in conflitto di interesse, ma VIVA i trail abusivi
Non si può regolamentare anche il numero di peli al buco del culo, un po' di libertà cazzo!
Temo che buona parte di quelli che facciamo tutti siano, di riffa o di raffa, abusivi, e avremmo TUTTI da perdere se iniziassero a vietarli e smantellarli
Dunque, sarò pure in conflitto di interesse, ma VIVA i trail abusivi
Non si può regolamentare anche il numero di peli al buco del culo, un po' di libertà cazzo!
Questa è comunque la strada corretta da perseguire. Soprattutto nel territorio di un parco regionale quale è il Parco del Campo dei Fiori. Gli interventi devono essere progettati ed approvati.
Ci sono le modalità per convenzionare l'uso del territorio ma occorre assunzione di responsabilità anche da parte di chi propone queste iniziative. È molto più facile se si tratta di associazioni regolarmente costituite ed in grado di fornire garanzie di continuità all'ente parco / comune. Spesso il problema (anche idrogeologico) è dovuto ai sentieri abbandonati con opere fatiscenti perché chi li ha tracciati abusivamente li trascura.
Questi Sempronio ovunque vadano e qualsiasi cosa facciano...mi sembra che pensino troppo ai loro diritti ed interessi legittimi trascurando un pò i loro doveri....qua leggo altri che pretendono di trovare trail (abusivi nel 90% dei casi) degni di un bikepark per divertirsi nel fine settimana (come se fosse loro dovuto) senza mai prendere in mano pala e rastrello....da quanto ho capito frequentano proprietà altrui (tanti i boschi privati) percorrendo trail abusi fidandosi ciecamente delle strutture che vi trovano (di quante passerelle ho potuto dubitare nel tempo seppur percorse il precedente dì!!) o che magari si ricordano di aver percorso settimane prima.
Tutto ciò perché danno per scontato che tali trails siano costruiti e tenuti sotto controllo da trailbuilders professionisti pagati dal proprietario terriero di turno che fa business sui bikers?
Penso che l'art.24 in questione venga utilizzato spesso da chi senza assicurazione infortuni o addiruttura con, ma magari sottoscritta senza aver verificato le clausole es. del luogo (tante assicurazione "sci" escludono il "fuori pista"), che seriamente infortunati si trovano a braghe calate per motivi di lavoro e spese mediche.
Ci sono altresi molti accidenti che in caso di malaugurata dipartita siano gli eredi a sfruttarlo cercando di recuperare in qualche modo la casa gravata da mutuo ed il pane quotidiano.
A questi consiglierei di stare a casa e vivere tranquilli, alternativa è la BDC regolata dal codice della strada.
(Attenzione gravellisti perché se così continua ci saranno chiusura anche su alcune strade "bianche")
Ultima modifica:
In veneto da legge regionale un sentiero piu stretto di 1.5 metri non può essere percorso da una bici se non condotta a mano da pedone.
( Assurdo ma la legge c'è..cercatela)
E forestali che girano e controllano ce ne sono abbastanza.
È che al momento chiudono tutti e 2 gli occhi.
Ma in certi posti "alpini" no.
Non so le altre regioni ( mi sembra così anche il trentino e la Lombardia) ma la strada o il futuro se è quello che intendi è questa e c'è già.
Meglio non chiamare pioggia che poi arriva la tempesta.
E poi va a finire come in Austria.
a parte che vista da questo lato si dovrebbe solo e solamente girare in bike park con biglietto e assicurazione pagata, per lo stesso principio anche dei bimbetti che giocano una partitella improvvisata nel campo dietro casa potrebbero rompersi qualcosa, e chiedere i relativi danno, giusto? non succede, ma se succede sarebbero legittimati, no?
come ha detto qualcun altro, sta storia è nata male, ed è finita ancora peggio, pensando al fatto che un neofita ( a quanto pare ) si è fatto malissimo su un sentiero non denunciato e questo sarà la causa di tanti problemi, soprattutto al proprietario del terreno che al sentiero non tabellato.
In veneto , nella mia zona, ci sono iniziative per rendere i sentieri, non solo sicuri, ma anche per tabellarli in modo che siano identificati e percorribili da chi ci può andare.
Questo non è fattibile ovunque, anzi, per farlo ci sono procedure lunghe, costose, e spesso difficili, per comuni diversi, propietari, ecc
per esempio, un cartello che indica la difficoltà del sentiero, secondo le norme IMba, riflette che il neofita non in grado che oltre ad andarci, ci si schianta se ne assume le responsabilità del caso.
Sulla normativa che citi, è presente nei comparti alpini per lo più, al meno fin ora, mi sembra che anche Michele Ferro ne ha parlato specificatamente in un video
I boschi sono fatti con sentieri e strade forestali, da tempo immemore, li percorravamo a piedi e ora in bici, rispettandone la destinazione d' uso, stando nei sentieri segnalati e o tenuti in ordine da volontari CAI e SAT... è ovvio che se non portiamo rispetto distruggendo, a qualcuno girano i coyotes.
Andare in un bosco, prenderne un pezzo, costruendoci rampe, salti artificiali senza nulla chiedere a chi il bosco lo gestisce, sia esso demanio o privato, non è il modo migliore per portar rispetto ad un bosco...
Diverso sono i bike park, regolati, studiati e messi a disposizione di chi vuole divertirsi, non è che se a casa mia non c'è un bike park, esco con picco e badile, vado in bosco a fare quello che voglio, senza nulla chiedere a nessuno, un attimo beccarsi una denuncia.
Andare in un bosco, prenderne un pezzo, costruendoci rampe, salti artificiali senza nulla chiedere a chi il bosco lo gestisce, sia esso demanio o privato, non è il modo migliore per portar rispetto ad un bosco...
Diverso sono i bike park, regolati, studiati e messi a disposizione di chi vuole divertirsi, non è che se a casa mia non c'è un bike park, esco con picco e badile, vado in bosco a fare quello che voglio, senza nulla chiedere a nessuno, un attimo beccarsi una denuncia.
ant
Biker marathonensis
- 4/6/04
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- Bike
- Arc8 Evolve FS "Goldfinger" - Santa Cruz HT "Orangina" - Fondriest Dardo
my2cents: fermo restando che a parte i sentieri CAI e similari della notte dei tempi è tutto "abusivo" quindi credo che nessun biker possa fare il verginello...
A parte questo: sulla questione dei "doppi da paura" costruiti in posti pubblici e molto frequentati anche io avrei da ridire.
Al di là del fatto che sono un pessimo saltatore (e quindi se vedo un doppio prendo la chicken senza riflettere) ma questi sono problemi miei...
In generale secondo me non puoi costruire roba che se sbagli ti fai tanto male nei boschi, non lo trovo sensato.
Per quel genere di ostacoli lì ci sono i park, dove sei sicuro che le rampe ed i landing sono fatte come si deve, dove magari la pioggia non ha fatto franare mezza rampa ecc.
Non so, secondo me in un luogo pubblico le cose "molto hard" andrebbero evitate.
Anche perchè per il divertimento di pochi (alla fine quelli che saltano grosso non sono tanti) si rischia che qualcuno si faccia male sul serio ed allora si accende il faro su tutta la trail area e finisce il gioco per tutti, perchè magari mettono i divieti.
A parte questo: sulla questione dei "doppi da paura" costruiti in posti pubblici e molto frequentati anche io avrei da ridire.
Al di là del fatto che sono un pessimo saltatore (e quindi se vedo un doppio prendo la chicken senza riflettere) ma questi sono problemi miei...
In generale secondo me non puoi costruire roba che se sbagli ti fai tanto male nei boschi, non lo trovo sensato.
Per quel genere di ostacoli lì ci sono i park, dove sei sicuro che le rampe ed i landing sono fatte come si deve, dove magari la pioggia non ha fatto franare mezza rampa ecc.
Non so, secondo me in un luogo pubblico le cose "molto hard" andrebbero evitate.
Anche perchè per il divertimento di pochi (alla fine quelli che saltano grosso non sono tanti) si rischia che qualcuno si faccia male sul serio ed allora si accende il faro su tutta la trail area e finisce il gioco per tutti, perchè magari mettono i divieti.
