Gravel pigliatutto

  • La nuova Orbea Rise è arrivata! Disponibile in una versione SL e in una LT, ha il nuovo motore Shimano EP810 e il sistema proprietario RS. Ho avuto modo di fare i primi giri sui sentieri di casa sulla SL, ecco le mie sensazioni e tutti i dettagli, peso compreso.
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Aneddoto che secondo me spiega molto bene la situazione. Ero a una pedalata cicloturistica attorno a Pergola. Asfalto + sterrato anche impegnativo. Riservata a gravel e mtb. Pedalatore su gravel: "sai che adesso volendo puoi montare la forcella ammortizzata su questa? Sarebbe utile su tratti come questo..." E io in mtb: "Se monti un manubrio da corsa su questa spendi meno ed é uguale"
Beh insomma...
Un po' come dire monto gomme da XC su una enduro per fare una marathon
 

Nessunego

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Che poi la forcella ammortizzata sulla gravel ce l'ho da una decina d'anni. Ma di certo non diventa una mtb.
Esattamente, probabilmente una quota non indifferente di quelli che vorrebbe montare una forcella ammortizzata su una gravel vivrebbero nettamente più felici con una front
 

fitzcarraldo358

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Esattamente, probabilmente una quota non indifferente di quelli che vorrebbe montare una forcella ammortizzata su una gravel vivrebbero nettamente più felici con una front
Non saprei, se uno ha una gravel penso che la differenza con una mtb gli sia abbastanza chiara, a meno che non sia rimasto alle mtb di 20 anni fa.

Ma infatti la forcella ammortizzata sulla gravel è una cagata pazzesca.
Addirittura.
 

mattia_83

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Non saprei, se uno ha una gravel penso che la differenza con una mtb gli sia abbastanza chiara, a meno che non sia rimasto alle mtb di 20 anni fa.


Addirittura.

Si, addirittura. Perché se tu prendi una gravel e ci metti su una forca da mtb secondo me hai sbagliato bicicletta punto e fine. E parlo con cognizione di causa eh. Io con la gravel ci faccio ogni tanto anche sentieri da XC puro ma sono ben consapevole di come verro fuori dopo con mani e collo indolenzite, ma non per questo mi viene voglia di mettere la forca e sono ben consapevole che non è il terreno di una gravel e se decido di fare un percorso del genere sono azzi miei. Dimmi te il senso di mettere una forcella ad una gravel perchè voglio fare sentieri più scassati? A sto punto mi prendo una frontina in carbonio, gomme da 2,4 e passa la paura.
 

fitzcarraldo358

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Si, addirittura. Perché se tu prendi una gravel e ci metti su una forca da mtb secondo me hai sbagliato bicicletta punto e fine. E parlo con cognizione di causa eh. Io con la gravel ci faccio ogni tanto anche sentieri da XC puro ma sono ben consapevole di come verro fuori dopo con mani e collo indolenzite, ma non per questo mi viene voglia di mettere la forca e sono ben consapevole che non è il terreno di una gravel e se decido di fare un percorso del genere sono azzi miei. Dimmi te il senso di mettere una forcella ad una gravel perchè voglio fare sentieri più scassati? A sto punto mi prendo una frontina in carbonio, gomme da 2,4 e passa la paura.
Ognuno usa la bici che preferisce, liberissimo tu ma le forcelle ammortizzate da gravel non sono forcelle da mtb e non fanno diventare la bici una mtb, come dicevo prima.
A me piace, altrimenti non l'avrei usata per una decina d'anni, ma non dico che usare una forcella rigida sia una cagata pazzesca, va benissimo anche quella.
 
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Ognuno usa la bici che preferisce, liberissimo tu ma le forcelle ammortizzate da gravel non sono forcelle da mtb e non fanno diventare la bici una mtb, come dicevo prima.
A me piace, altrimenti non l'avrei usata per una decina d'anni, ma non dico che usare una forcella rigida sia una cagata pazzesca, va benissimo anche quella.
E' la mia opinione e la riconfermo. Se tu ti trovi bene ok, tanto meglio e ognuno nella vita fà ciò che gli piace, ma la forca su una gravel è una cagata pazzesca. Intendiamoci, è una cagata tanto quanto fare percorsi da XC con la gravel come faccio io, ma non per questo vado in giro sponsorizzare la gravel come l'arma tuttofare della bicicletta, dagli argini ai sentieri da XC. Io faccio stà roba ma lo dico chiaro e tondo che sono io un pò matto. E se io ho la gravel e i percorsi che faccio sono 80% sentieri sterrati per cui sento il bisogno di mettere su una forcella, forse dovrei capire che ho sbagliato bicicletta per quello che voglio fare. Beninteso, non è una critica a te, si stà solo discutendo e ho esposto il mio pensiero.+
 

XX-0

Biker superis
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Si, addirittura. Perché se tu prendi una gravel e ci metti su una forca da mtb secondo me hai sbagliato bicicletta punto e fine. E parlo con cognizione di causa eh. Io con la gravel ci faccio ogni tanto anche sentieri da XC puro ma sono ben consapevole di come verro fuori dopo con mani e collo indolenzite, ma non per questo mi viene voglia di mettere la forca e sono ben consapevole che non è il terreno di una gravel e se decido di fare un percorso del genere sono azzi miei. Dimmi te il senso di mettere una forcella ad una gravel perchè voglio fare sentieri più scassati? A sto punto mi prendo una frontina in carbonio, gomme da 2,4 e passa la paura.
Io l' ho avuta per un periodo la forcella ammortizzata su gravel ed ha il suo perché anche su percorsi semplici in fuori strada ora non la uso più per il semplice fatto che preferisco la bici più semplice e con meno manutenzione possibile infatti sto togliendo pure il cambio e freni idraulici
 
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fitzcarraldo358

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E se io ho la gravel e i percorsi che faccio sono 80% sentieri sterrati per cui sento il bisogno di mettere su una forcella, forse dovrei capire che ho sbagliato bicicletta per quello che voglio fare.
Ma non è vero, è pieno di strade sterrate e ghiaiate sulle quali una gravel è molto più adatta di una mtb, e secondo me una gravel con forcella ammortizzata è meglio. Secondo te no, ok. Ma cagate pazzesche non ne vedo.
 
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mattia_83

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Io l' ho avuta per un periodo la forcella ammortizzata su gravel ed ha il suo perché anche su percorsi semplici in fuori strada ora non la uso più per il semplice fatto che preferisco la bici più semplice e con meno manutenzione possibile infatti sto togliendo pure il cambio e freni idraulici

Ecco, altro aspetto in cui concordo. La gravel deve essere semplice e poco costosa, che già la mtb drena parecchia liquidità. Confortevole non ho dubbi, ma stò punto metto una bella gomma da 50 gonfiata 2,5 e già quella aumenta di parecchio il confort
 

ant

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io tendo a essere d'accordo con @mattia_83
Intendiamoci: di cagate "fuori uso tipico" ne ho fatte anche io. La prima GF a cui ho partecipato anni fa l'ho fatta con una SantaCruz Hightower gommata Agressor... è già tanto che sia arrivato vivo in fondo.
Però non dico che una bici AM va bene anche per fare le GF, perchè allora vale un po' tutto ecco.

Secondo me il campo d'azione di una gravel finisce circa dove inizia l'XC impegnativo (diciamo sentieri S1 in salita, in discesa anche passaggi S2 ma passaggi, non 5 km di discesa così).
E in quella "terra di mezzo" (asfalto, sterrato compatto, trail scorrevoli, forestali, argini, strade di campagna, vigne ecc.) dà il meglio di sè, surclassando anche il frontino da XC.

poi certo la si può portare "oltre" sia in un senso che nell'altro, ma così come troverei poco sensato mettere una piega aero con dislivello sella manubrio enorme (a sto punto prendi la BDC) troverei poco sensato usare soluzioni tipiche del mondo mtb, come la forcella ammortizzata o gomme di sezione esagerata.

Dopodichè non è vietato dalla legge, ognuno fa come vuole. Ma in generale chi progetta e commercializza un oggetto lo fa avendo in mente un ben specifico campo di utilizzo. Vale per le biciclette come per qualsiasi altra cosa.
 

picca

Biker paradisiacus
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Frontino basco
Ecco, altro aspetto in cui concordo. La gravel deve essere semplice e poco costosa, che già la mtb drena parecchia liquidità. Confortevole non ho dubbi, ma stò punto metto una bella gomma da 50 gonfiata 2,5 e già quella aumenta di parecchio il confort
Tendenzialmente sono d'accordo con te...
o meglio, ho una visione della gravel molto simile alla tua.

Mezzo più semplice possibile, no forcelle, no finti ammortizzatori, no robe elettroniche.

Un buon telaio, un gruppo che funziona e due ruote discrete (magari in carbonio) ed è tutto.

Però poi capisco anche che ci sia gente che a visioni diverse tipo @fitzcarraldo358 e ci sta...dopo tutto i segmenti e sotto-segmenti in cui si dividono le bici oggi giorno sono praticamente infiniti. Da una parte crea confusione, da una parte (se si ha un pò di dimestichezza con la materia) si riesce a cucirsi addosso la bici che più fa al caso nostro.
Le variabili sono tante....a iniziare dal territorio in cui si pedala, il tipo di uscite, con chi si esce, e non ultimo, quali altre bici si hanno in garage - front xc + gravel ammortizzata, per esempio, avrebbe poco senso.
 

fitzcarraldo358

Biker pazzescus
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preferisco la bici più semplice e con meno manutenzione possibile infatti sto togliendo pure il cambio e freni idraulici
Singlespeed mi intriga (infatti ne ho una, mtb rigida con dropbar), ma ai freni idraulici non rinuncio, anche perchè per conto mio sono più semplici e richiedono meno manutenzione dei meccanici (con uso fuoristrada cavi e guaine tocca cambiarli regolarmente, io gli idraulici non li tocco per anni, a parte le pastiglie)
 

mattia_83

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Ecco, io volevo dire queste cose ma voi le avete espresse meglio ah ah. Concordo con ant sul campo di azione della gravel ed è come la intendo e uso io per il 90% delle uscite che ci faccio. Poi come detto vado anche per sentieri da XC puro in cui ovviamente sono in difficoltà, ma sò di essermelo scelto. Proprio nell'ottica dell'ultimo ragionamento fatto, io sono qui altamente indeciso su quale bici utilizzare per fare la Veneto trail anno prossimo. La gravel sarebbe ottimale per la durata e il dislivello e per uso bikepacking avendo tutti gli attacchi in giro sul telaio, ma sò già che mi distruggerebbe sui sentieri che ci sono da fare. La mtb sarebbe molto + confortevole ma essendo una trail da 140/140 e con tutto il dislivello che c'è da fare mi distruggerebbe nell'altro senso e meno male che la bici pesa 13kg se no hai voglia.
Ecco, al massimo su una gravel potrei azzardare uno stem ammortizzato (ci sono quelli con gli inserti in gomma, adesso non ricordo il nome).
 

picca

Biker paradisiacus
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Ecco, io volevo dire queste cose ma voi le avete espresse meglio ah ah. Concordo con ant sul campo di azione della gravel ed è come la intendo e uso io per il 90% delle uscite che ci faccio. Poi come detto vado anche per sentieri da XC puro in cui ovviamente sono in difficoltà, ma sò di essermelo scelto. Proprio nell'ottica dell'ultimo ragionamento fatto, io sono qui altamente indeciso su quale bici utilizzare per fare la Veneto trail anno prossimo. La gravel sarebbe ottimale per la durata e il dislivello e per uso bikepacking avendo tutti gli attacchi in giro sul telaio, ma sò già che mi distruggerebbe sui sentieri che ci sono da fare. La mtb sarebbe molto + confortevole ma essendo una trail da 140/140 e con tutto il dislivello che c'è da fare mi distruggerebbe nell'altro senso e meno male che la bici pesa 13kg se no hai voglia.
Ecco, al massimo su una gravel potrei azzardare uno stem ammortizzato (ci sono quelli con gli inserti in gomma, adesso non ricordo il nome).
Front XC! La vera bici definitiva, piano piano ci torneremo :soffriba:
 

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Singlespeed mi intriga (infatti ne ho una, mtb rigida con dropbar), ma ai freni idraulici non rinuncio, anche perchè per conto mio sono più semplici e richiedono meno manutenzione dei meccanici (con uso fuoristrada cavi e guaine tocca cambiarli regolarmente, io gli idraulici non li tocco per anni, a parte le pastiglie)
Freni meccanici non li ho mai avuti li voglio provare poi magari non arrivo ad un risultato che mi soddisfa e torno agli idraulici