Allenamento: serve la Bici da Corsa?

Zambe74

Biker urlandum
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Raldon
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Ciao a tutti. Io come molti ho anche la Bdc. Per carità mi piace, ma mai come la Mtb. Io faccio XC e mi chiedevo se gli allenamenti con la Bdc siano effettivamente positivi per la crescita della condizione fisica o ci si potrebbe allenare tranquillamente solo con la Mtb...
E il tempo passato sulla Bdc in teoria toglie esperienza e quindi tecnica nella guida con la Mtb.
Mi sto facendo troppe BIP mentali?

Cmq: Bdc sì, Bdc no?
 

Pizzaman

Biker superis
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Direi pienamente si visto che pure i prof la usano per allenarsi,in genere da quello che sapevo fanno uscite su strada tranne un paio di allenamenti mtb a settimana per non perdere la tecnica...
 

stalker

Biker tremendus
ma stai scherzando? usi la BDC come fondo e scarico....
Poi ti fai la prova percorso e la gara con la MTB e automaticamente
hai fatto tutto!
il pensiero di fare 60km con la MTB mi viene male....meglio la BDC
facendo XC capisci sicuramente di cosa parlo....

Ciao ciao
 

shooter

Biker tremendus
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Ciao a tutti. Io come molti ho anche la Bdc. Per carità mi piace, ma mai come la Mtb. Io faccio XC e mi chiedevo se gli allenamenti con la Bdc siano effettivamente positivi per la crescita della condizione fisica o ci si potrebbe allenare tranquillamente solo con la Mtb...
E il tempo passato sulla Bdc in teoria toglie esperienza e quindi tecnica nella guida con la Mtb.
Mi sto facendo troppe BIP mentali?

Cmq: Bdc sì, Bdc no?
Confermo, ti stai facendo troppe BIP mentali.:smile::smile::smile:. Se ti leggi un po' di topic in giro vedrai che è la bdc che allena la condizione fisica e non il contrario :-)
:prost:
 

Ciro++

Biker serius
18/7/06
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guarda io da un mese ho preso una da strada per allenarmi...un'altro mondo sia per tipologia di allenamento che efficacia, adesso sto facendo molta strada (con somma gioia) in attesa di risalire sulla mtb e verificare i progressi :i-want-t:
 

BuckJack

Biker ciceronis
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Appiedato
Ma io credo che non sia il mezzo a formare bensì il tipo di percorso... Se fai strada con la MTB in pianura fai del fondo, magari a velocità inferiore rispetto la BDC ma in fin dei conti i parametri da considerare sono le frequenze cardiache unitamente al tempo d'esecuzione. Se per esempio ti fai 2 o 3 ore al 70 / 75% che differenza c'è se le fai in MTB o in BDC? Alla fine chi comanda è la nostra potenza in relazione alla resistenza che incontriamo (fondo stradale, vento, pendenza, etc.).
Pure io avevo sto dubbio ma poi quest'estate ho messo delle semislick da 1.9 alla mia MTB ed una volta a settimana facevo del fondo. Sicuramente ho tratto dei vantaggi.
Ciao
 
Ma io credo che non sia il mezzo a formare bensì il tipo di percorso... Se fai strada con la MTB in pianura fai del fondo, magari a velocità inferiore rispetto la BDC ma in fin dei conti i parametri da considerare sono le frequenze cardiache unitamente al tempo d'esecuzione. Se per esempio ti fai 2 o 3 ore al 70 / 75% che differenza c'è se le fai in MTB o in BDC? Alla fine chi comanda è la nostra potenza in relazione alla resistenza che incontriamo (fondo stradale, vento, pendenza, etc.).
Pure io avevo sto dubbio ma poi quest'estate ho messo delle semislick da 1.9 alla mia MTB ed una volta a settimana facevo del fondo. Sicuramente ho tratto dei vantaggi.
Ciao

sbagliato...
la Bdc serve e come.intanto fai fondo(fatti 4 ore in MTB),regolarita' nella pedalata ed esercizi ben mirati (vedi gli SFR con il 53).La Bdc ti permette di fare molto piu' resistenza con meno pesantezza, la tecnica della MTB la si affina con qualche uscita in settimana.qualsiasi preparatore ti dira' sempre di farti una bdc.chiaro che ne va meno il divertimento. la MTB e' sempre la Mtb.ciao
 

Zambe74

Biker urlandum
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sbagliato...
la Bdc serve e come.intanto fai fondo(fatti 4 ore in MTB),regolarita' nella pedalata ed esercizi ben mirati (vedi gli SFR con il 53).La Bdc ti permette di fare molto piu' resistenza con meno pesantezza, la tecnica della MTB la si affina con qualche uscita in settimana.qualsiasi preparatore ti dira' sempre di farti una bdc.chiaro che ne va meno il divertimento. la MTB e' sempre la Mtb.ciao

Come la posti la tua settimana di allenamento? Sia invernale che estiva...
 

BuckJack

Biker ciceronis
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sbagliato...
la Bdc serve e come.intanto fai fondo(fatti 4 ore in MTB),regolarita' nella pedalata ed esercizi ben mirati (vedi gli SFR con il 53).La Bdc ti permette di fare molto piu' resistenza con meno pesantezza, la tecnica della MTB la si affina con qualche uscita in settimana.qualsiasi preparatore ti dira' sempre di farti una bdc.chiaro che ne va meno il divertimento. la MTB e' sempre la Mtb.ciao
Può forse darsi che è come dici tu, io non credo. Credo che se uno vuole fare MTB deve cmq allenarsi con tale mezzo, sia offroad che strada. Perchè le due bici sono totalmente diverse come lo sono le discipline, la postura, lo stile di guida e, da non trascurare, il divertimento! Sono sicuro che se avessi anche una BDC la userei una volta al mese, ed il resto MTB!!!
Ciao
 

stalker

Biker tremendus
Può forse darsi che è come dici tu, io non credo. Credo che se uno vuole fare MTB deve cmq allenarsi con tale mezzo, sia offroad che strada. Perchè le due bici sono totalmente diverse come lo sono le discipline, la postura, lo stile di guida e, da non trascurare, il divertimento! Sono sicuro che se avessi anche una BDC la userei una volta al mese, ed il resto MTB!!!
Ciao

non credo proprio...
Se ti fanno le misure, sono molto simili....

ciao ciao
 

lele 71

Biker poeticus
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Può forse darsi che è come dici tu, io non credo. Credo che se uno vuole fare MTB deve cmq allenarsi con tale mezzo, sia offroad che strada. Perchè le due bici sono totalmente diverse come lo sono le discipline, la postura, lo stile di guida e, da non trascurare, il divertimento! Sono sicuro che se avessi anche una BDC la userei una volta al mese, ed il resto MTB!!!
Ciao

Molti professionisti usano la MTB solo in gara, per l'allenamento solo BDC, ci sara' pure una ragione...

Io ho preso la BDC quest'estate, in termini di divertimento e' un'altra cosa, manca forse piu' l'aspetto del gioco, non voglio dire che non sia divertente, semplicemente e' un divertimento diverso, ovvio che deve comunque piacere la sensazione diversa.

A livello di "gamba" il miglioramento e' stato evidente nel giro di un paio di mesi, nel senso che sugli stessi percorsi di prima ora mi trovo a spingere dei rapporti piu' lunghi ed anche la resistenza e' aumentata.

Se prendi una BDC esclusivamente per allenarti, IMHO, o hai delle sei molto motivato per migliorarti a livello agonistico, alrtrimenti la metti sul mercatino dopo 6 mesi come hanno fatto in molti.
 

shooter

Biker tremendus
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San Vendemiano (TV)
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Può forse darsi che è come dici tu, io non credo. Credo che se uno vuole fare MTB deve cmq allenarsi con tale mezzo, sia offroad che strada. Perchè le due bici sono totalmente diverse come lo sono le discipline, la postura, lo stile di guida e, da non trascurare, il divertimento! Sono sicuro che se avessi anche una BDC la userei una volta al mese, ed il resto MTB!!!
Ciao
io vengo dalla bdc e ti posso garantire che è molto più hard di una bike da XC. Il tipo di divertimento è diverso perchè diversi sono i percorsi tipici. Oggi la bdc è molto più pericolosa per ragioni di traffico e questo mi ha spostato sulla MTB che consente percorsi stupendi senza incrociare troppi motori. Però la bdc è sicuramente più allenante anche se la mtb è più versatile poi, a mio avviso, l'importante è divertirsi :-).
Parafrasando il famoso detto arabo che dice "fai ciò che ti piace non lavorerai neanche un giorno" possiamo dire vai con la biga che ti piace e non sentirai la fatica :smile::smile::smile:.
 
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samuelgol

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sbagliato...
la Bdc serve e come.intanto fai fondo(fatti 4 ore in MTB),regolarita' nella pedalata ed esercizi ben mirati (vedi gli SFR con il 53).La Bdc ti permette di fare molto piu' resistenza con meno pesantezza, la tecnica della MTB la si affina con qualche uscita in settimana.qualsiasi preparatore ti dira' sempre di farti una bdc.chiaro che ne va meno il divertimento. la MTB e' sempre la Mtb.ciao


Non concordo, la mtb non è assolutamente necessaria, sono necessari gli allenamenti che fai con la bdc che però puoi fare anche con la mtb adattata. Premesso che io ho tutte e due e che uso la bdc per allenarmi e la mtb per divertirmi e fare gare. Premesso che prima facevo tutto con la mtb con ruote slick da 1.4. Premesso quindi che ho provato entrambe le versioni. Premesso che in allenamento il contakm non dovrebbe servire, inteso come numero dei km fatti, media oraria fatta, velocità oraria tenuta, ma dovrebbero servire solo il cardio, il contapedalate ed il cronometro per calcolare tempi e modalità dell'esercizio o dell'allenamento da fare.

Allora l'allenamento su strada è fondamentale e su questo non ci piove, per fare fondo, agilità, SFR ecc.ecc. Di norma la bdc la usi su bitume perchè è più specifica e ovviamente performante, ma per perseguire solo l'allenamento e non la prestazione in allenamento (che non serve) la mtb va benone perchè:
il fondo lo fai anche con la mtb (perchè non potresti?), perchè ti metti su bitume ruote slick da 1.4 o addirittura da 1.0 se vuoi, ti fai le tue 4/5 ore, farai magari 10 km in meno che con la bdc nello stesso tempo (perchè comunque scorre meno e vai un pò + lento), ma per fare fondo conta la durata, la cadenza di pedalata e lo sforzo NON massimale, il numero dei km è solo una conseguenza del tempo in sella, ma poco conta (il contakm in allenamento non serve dice il mio preparatore). Dirò di più se ti metti in gruppo con i bitumari magari non riuscirai a tirare tu il gruppo, ma se ti fai tirare, riesci lo stesso a stare a ruota (a meno che non becchi gente che va fisso a 50 kmh, ma di quelli ce n'è pochi e pochi gli starebbero dietro anche con la bdc) e quindi manco il kilometraggio si riduce.
l'agilità, idem come per il fondo, l'agilità si allena ad una data frequenza cardiaca ad una data frequenza di pedalate. Il tutto è fattibilie anche con la mtb, ovviamente su bitume;
Le SFR, tipo di esercizio che viene fatto su una determinata salita generalmente non molto pendente (6% di base possibilmente regolare) con il 53x....a seconda della gamba e della pendenza che si ha a disposizione. Di solito si fan così, ma premesso che non si fanno (Basso & C. a parte) col 53x11, per eseguire l'esercizio correttamente anche qui entra in ballo la frequenza cardiaca (non oltre il fondo medio) e la cadenza di pedalate al minuto (50 anche meno). Con la mtb ti cerchi la salita che col rapporto che ti pare ti consenta di rispettare questi 2 parametri....e ci scommetto che il 44x11 sarà comunque troppo duro per starci dentro. Anche in questo caso serve la regolarità del bitume.

Come visto in tutti i casi l'unica cosa necessaria è il tipo di terreno dove svolgere l'esercizio, e questo terreno non può che essere il bitume ahimè. Poi superficialmente si associa al bitume la bdc, ma come ho spiegato non è matematicamente necessario.

Concludo dicendo che non è vero che i campioni della mtb si allenino tutti su strada e in mtb facciano solo tecnica e gare. Molti fanno così perchè non avendo problemi di soldi e di bici, su bitume vanno con la bdc, tanto non la pagano mica. Alcuni però e Paola Pezzo se non erro era una di questi, usano la mtb anche su strada con ruote slick e al max corone diverse (48-36-26 che possono servire a loro ma a noi il 44x11 basta e avanza)), perchè ritengono più proficuo (non dovendo perseguire la prestazione assoluta su strada e in allenamento) non modificare neanche di un mm il tipo di posizione in sella ed evitare quindi adattamenti che per quanto studiate le due posizioni (in bdc e in mtb) comportano.
 

backtiom

Biker tremendus
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caponago
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la Bdc serve e come.intanto fai fondo(fatti 4 ore in MTB),regolarita' nella pedalata ed esercizi ben mirati (vedi gli SFR con il 53).La Bdc ti permette di fare molto piu' resistenza con meno pesantezza, la tecnica della MTB la si affina con qualche uscita in settimana.qualsiasi preparatore ti dira' sempre di farti una bdc.chiaro che ne va meno il divertimento. la MTB e' sempre la Mtb.ciao
ti strakuoto sia dal punto di vista teorico che x esperienza diretta