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»Kyashan«

Biker superioris
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Giant Reign 29" 2020
Va beh ma scusa hai mai visto che gambe hanno e quanto rirano quelli che fanno agonismo?

A tuo avviso le sollecitazione dei componenti può essere la stessa di un essere umano "normale", anche molto allenato...


Però scusa, e sorrido, mi hai appena detto che in rete se ne sentono di tutti i colori circa gli HOPE
si sbragano e\o sono soggetti ad usure....
Tu, penderesti un HOPE per la tua bike?! E cosa mi consiglieresti, dal canto tuo?! Un altro parere ecco, oltre quello di Boda. Io non faccio testo, non ho rapporti di paragone visto che provengo da una front (che montava Formula come mozzi)

Il mozzo Shimamo XT che avevo poi sostituito (A\P) all front, lo avrei messo anche sulla Specy FSR, da mezzo profano quale sono. Poi vedo chiedendo in giro, ecco che mi si pone un HOPE. Ho visto anche i DT a bastonano forte, caspita! (anche oltre €500)

Boda mi faceva notare che con l'XT il peso era prossimo al mozzo che monto ora. Boh, ad ora nn sarei cosa scegliere.
Certo è che sarebbe il massimo avere l'RWS anche dietro, da 10mm e non un QR da 5mm (l'XT è da 5mm se nn erro)


Kyashan
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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»Kyashan«;4418558 ha scritto:
Però scusa, e sorrido, mi hai appena detto che in rete se ne sentono di tutti i colori circa gli HOPE Tu, penderesti un HOPE per la tua bike?! E cosa mi consiglieresti, dal canto tuo?! Un altro parere ecco, oltre quello di Boda. Io non faccio testo, non ho rapporti di paragone visto che provengo da una front (che montava Formula come mozzi)

Kyashan

NO! Io non ho detto che gli Hope si sbragano tutti, leggi meglio: ho detto che se cerchi in rete troverai problemi su TUTTI i componenti, dai telai agli ammo alle forche alle guarniture e così via!

La rete è fantastica in quanto ricca di informazioni, ma a volte bisognerebbe cercare di filtrarle in modo razionale: se cerchi il motivo perchè hai mal di testa e trovi un tumore al cervello, non mi preoccuperei così tanto... non so se sono stato chiaro! :-)

Per me Boda da una ottima opinione tecnica, si assembla le ruote, conosce un bel pò di componenti, è metodico, pesa tutto ed analizza... insomma, io lo ritengo molto affidabile, poi io ho fatto scelte diverse per un discorso puramente estetico, tralasciando marginalmente il lato tecnico!

Prima di fare la scelta l'ho comunque consultato in PM in quanto mi da una certa fiducia, mi ha espresso il suo punto di vista, poi io ho fatto diversamente per le ragioni di cui sopra! (si chiama consiglio, appunto!)

Da cui: sicuramente su un discorso ruote io non avrò mai pareri tecnici discostanti da quelli di Boda in quanto ne sa a pacchi più di me.

A mio avviso la domanda che forse ti puoi porre per cercare di trovare meglio una risposta è: cosa vorrei di meglio da un mozzo e quanto vorrei spendere???

Bye :-)
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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Al momento ho risolto con 6 rondelline alte 0,8mm!

Il disco sta perfettamente centrato nella pinza, la ruota è libera ed a mio avviso non fanno assolutamente nulla.

Intanto così, se mi riprendo da sto cacchio di influenza, la provo, che non vedo l'ora!!!!

Bye :-)
 

»Kyashan«

Biker superioris
20/5/08
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Giant Reign 29" 2020
NO! Io non ho detto che gli Hope si sbragano tutti, leggi meglio: ho detto che se cerchi in rete troverai problemi su TUTTI i componenti, dai telai agli ammo alle forche alle guarniture e così via!
La rete è fantastica in quanto ricca di informazioni, ma a volte bisognerebbe cercare di filtrarle in modo razionale...


Bene, o dovrei dire male... nel senso che non avevo capito bene io evidentemente :nunsacci:

Parlando di spinta, credo che tutti su una salita spingano a morte; almeno io lo faccio. Mi sparo uscite da 80/90km con pendenze spesso al limite della pedalablità e ti assicuro che sputo sangue. Alla bici nn risparmio nulla, altrimenti atnto valeva comperare una Graziella hihhihi!!

Insomma, la mia credo sia la stessa esigenza di tutti: un rapporto peso\robustezza adeguato alla pratica che facciamo della MTB, senza dover temere di spingere per non rovinare i componenti.

Mi stupisce si possa fare un discorso di spinta o energia nella pedalata. Il mozzo, specie per quel che concerne l'alloggio della cass. pignoni, dovrebbe essere il punto con maggiore affidabiità in termini di materiale impiegato. Non dovrebbero verificarsi problemi simili, o no?! Come se i moschettoni da scalata, per pesare poco, fossero morbidi a discapito dell'affidabilità.

Insomma, quelle immagini m'hanno lasciato un pò basito. La possibilità che accada, mi lascia pensare. Peso ad alta voce, ecco.
Se consideriamo che, come detto da Boda, gli HOPE vengon impiegati anche per Enduro... dovrebbero essere tostissimi no?! Booh!



Ancora grazie...
Kyashan
 

Ale 81

Biker dantescus
31/3/10
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Al momento ho risolto con 6 rondelline alte 0,8mm!

Il disco sta perfettamente centrato nella pinza, la ruota è libera ed a mio avviso non fanno assolutamente nulla.

Intanto così, se mi riprendo da sto cacchio di influenza, la provo, che non vedo l'ora!!!!

Bye :-)

Attenzione però.. :spetteguless:

Ah, ho fatto l'ultima modifica, ho eliminato la bash, ulteriore dimagrimento di 80g..

La bike ora pesa 11.2 kg..

E son già in ordine collarino light, sganci wr compositi (non troppo leggeri) e probabilmente taglierò un pezzo di reggisella..

Dopo le ultime modifiche dovrei essere a poco piu di 11kg, sono estremamente soddisfatto!!! :celopiùg:
 

Boda

Biker grossissimus
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Eccomi qua!

Allora, sui tre casi citati precedentemente posso fare solo alcune considerazioni.
Che cassetta pignoni usavano 'sti tipi? Ad esempio se ne usavano una con il 36 è stato detto più volte che ci vogliono mozzi più robusti perché aumenta il momento torcente.
Uno dei tre ha scritto che aveva i cuscinetti della cassetta rovinati e che probabilmente il problema nasceva da quello. Magari aveva dei giochi e lui ha continuato ad usare la bici lo stesso senza fare la manutenzione.
Un altro ha detto che aveva 2000 miglia sulla bici (sono 3.200 km), una rottura ci può anche stare.
La terza foto è segnata lungo tutto il bordo delle scanalatura. Questo vuole dire che il tipo aveva una cassetta economica di quelle con i pignoni stampati in acciaio tenuti insieme da quattro viti (Alivio per esempio).
Quando si usa un mozzo leggero bisogna avere una cassetta adeguata, dalla SLX in su, perché sono dotate di spider il quale tiene insieme i pignoni e ha una base di appoggio lineare lungo le scanalature della cassetta.
Quello che voglio dire è che ogni uno di loro ha avuto un buon motivo per rovinare la cassetta. Cassetta che comunque è stata prontamente sostituita dalla Hope.
Quante sono le cassette rotte? Non lo sappiamo, noi abbiamo visto tre casi. Quanti sono i mozzi Hope venduti? Non sappiamo neanche questo. E' fallita la Hope? No, per cui schifezze proprio non credo che ne abbiano fatte. Come al solito fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce.
E' intrinseco nella cassetta in Ergal che venga segnata dai pignoni, basta saperlo. Ho un Novatec che ha la stessa caratteristica. Pure il Rotaz. L'importante è usare una cassetta con lo spider. E anche se si segna che problema c'è? Smette di funzionare? no.
Altro caso se si rompe ma qui bisogna vedere se accadrà o meno. Eppoi, che razza di animali saranno quei tipi? Quanto sono grezzi, che potenza hanno? Sono agonisti? Che rapporti tirano? Quante e quali altre parti della bici scassano e con quale frequenza? Non lo sappiamo.
Io personalmente mi comprerò gli Hope entro un paio di mesi nonostante quello che ho appena letto.
Non credo che i tanto famosi DT Swiss 240 abbiano la cassetta in titanio. Anzi mi pare proprio in ergal per cui io credo che anche quelli patiranno lo stesso problema del segnarsi.
Tra l'altro il DT 240 posteriore pesa come l'Hope (295) ma con l'RWS incluso. Molto leggeri insomma e ho sentito pure di 240 spaccati.
C'è gente al mondo che spacca qualunque cosa gli si possa dare in mano. Non sono loro però a fare il campione su tutta la popolazione terrestre quindi secondo me non mi farei troppe paranoie e prenderei questo mozzo. Al peggio quando si rompe Hope ti manda il ricambio in acciaio.

Per l'RWS lo trovi nei negozi online tipo qua:

http://www.bike-components.de/products/info/p14526_RWS-Schnellspanner-thru-bolt-Alu-.html

ma anche su crc credo. Esistono comunque perni passanti da 10 mm anche di altre marche da spendere meno. Gli svizzerini sono costosi.

Per Tsch: ste ruote Cobalt non mi ispirano per niente nonostante la beltà delle stesse. Come si fa a sbagliare la quota di 100 mm di un mm in più?
Perché il problema che si pone è ben altro rispetto alla pinza fuori centro.
Gli steli vengono divaricati, che carico si crea sull'archetto dei foderi in magnesio della forcella? E gli steli scorreranno bene sulle boccole o avranno maggior attrito consumando il tutto in maniera anomala?


Boda
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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Per Tsch: ste ruote Cobalt non mi ispirano per niente nonostante la beltà delle stesse. Come si fa a sbagliare la quota di 100 mm di un mm in più?
Perché il problema che si pone è ben altro rispetto alla pinza fuori centro.
Gli steli vengono divaricati, che carico si crea sull'archetto dei foderi in magnesio della forcella? E gli steli scorreranno bene sulle boccole o avranno maggior attrito consumando il tutto in maniera anomala?

Boda

Lo sai perchè ho preso queste ruote, come ho detto, io a differenza di Ale non soffro il mal di testa per i grammi (es.: la bash me la tengo molto stretta in quanto a mio avviso, oltre che esteticamente bella, protegge la corona in caso di colpi quando scavalchi alberi o sei su dei bei gradoni di roccia...)

Il millimetro è mostruoso e di fatti ho scritto che non lo accetto assolutamente da un paio di ruote di questo calibro (e costo) e vedrò di ripristinare la situazione "tensionale" delle forcelle quanto prima; diciamo che 1 mm non credo dia particolari problemi in fatto di struttura foderi\guide, se pensi alle frenate (disco solo da una parte) o dalle sollecitazioni laterali sulla ruota (suolo disconnesso in contropendenza), o magari una discesa su gradoni con ruota anteriore frenata, per me gli steli vanno a lavorare ben oltre quel millimetro che ho io ora, ma a livello di concetto sono d'accordo: la cosa NON VA BENE!!!!

Ho chiamato il proprietario precedente (Ale 21): anche lui aveva notato che il disco stava verso la parte interna della pinza, ma regolando al max la pinza la pastiglia interna riusciva a non toccare.

Non ho provato a cacciargli una bella smazzolata per verificare l'eventuale montaggio a fondo dei cuscinetti: gli adattatori ovviamente impaccano sui cuscinetti, ora sarei quasi più propenso a pensare ad un errorino di montaggio che ad un errore di 1mm su un particolare meccanico fatto a CNC (tra l'altro relativamente semplice): dopo provo di cacciargli una bella torta sopra :-)

Ciao :-)
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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Non ho provato a cacciargli una bella smazzolata per verificare l'eventuale montaggio a fondo dei cuscinetti: gli adattatori ovviamente impaccano sui cuscinetti.......

Botte da orbi senza pietà!

Nada, il cuscinetto è per forza a fine corsa!

Provo a scrivere all'indirizzo che hanno sul sito, chissà...:-)

Bye
 

Ale 81

Biker dantescus
31/3/10
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Cmq la bash l'ho tirata via principalmente perchè dava l'idea della guarnitura da supermercato, il problema ora è che le boccole della guarni son troppo lunghe quindi o metto uno spessore o ordino quelle per guuarnitura doppia che sono piu corte..

Ah, ho anche segato via 5-6cm di reggisella ed ora il peso è di 11.16kg..

Aspetto gli upgrade ovvero sganci e collarino per portarmi sugli 11kg..

Poi si che sarò contento.. :smile:
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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Altrimenti puoi limare l'nterno dei piedini della forcella.. :smile:

AZZ! A questa non ci avevo ancora pensato!!!! :-)

Cmq la bash l'ho tirata via principalmente perchè dava l'idea della guarnitura da supermercato, il problema ora è che le boccole della guarni son troppo lunghe quindi o metto uno spessore o ordino quelle per guuarnitura doppia che sono piu corte..

Ah, ho anche segato via 5-6cm di reggisella ed ora il peso è di 11.16kg..

Aspetto gli upgrade ovvero sganci e collarino per portarmi sugli 11kg..

Poi si che sarò contento.. :smile:

Te sei malato! :-)

Per me hai fatto troppa bici da corsa e ora ti sta nuocendo gravemente alla salute!!!!

o-o
 

Ale 81

Biker dantescus
31/3/10
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come sella metti questa deve essere comodissima e pesa solamente 100 gr!

Dopo l'obbiettivo potrebbe essere provare ad arrivare sui 10 Kg....:smile:

No no, sugli 11 mi fermo, ho già la front a 9kg.. :spetteguless:

E la bdc a 7kg.. :spetteguless:

:smile:


Per la sella ti dirò che la Sevid full carbon mi intrippa parecchio ma la metterei sulla bdc.. :spetteguless:
 

»Kyashan«

Biker superioris
20/5/08
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Giant Reign 29" 2020
Come al solito fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce...

Boda; mi hai azzittito, e nello stile migliore: quello costruttivo. Il tuo discorso no fa una piega. Grazie.

In quanto alla cassetta pignoni quindi, confermi che la XT sia una buona scelta per via dello spider. Dettagli che davvero non sapevo; grazie.

Per l'RWS ho cercato su CRC ma non ne ho trovati... se non DT Swiss. I DT costicchiano cavolo, €40\50+ ...zzzarola! Più di un mozzo competo XT. Sapresti consigliarmene un altro brand\modello altrettanto valido per l'HOPE Pro II?!

Poi, domandone...
Davanti so per certo di avere RWS; oltre alla maniglia marcata DT, sfilando l'asse, noto appunto che è ben più spesso del classico QR metallico che, se nn erro dovrebbe essere da 5mm.

Il problema si presenta per la ruota posteriore, in quanto l'attuale mozzo Shimano FH-M525 (installato dalla casa di default) sembra abbia un QR. Sembra, nel senso che non ha né RWS, né perno spesso come o più di quello frontale. E' normale?! Tu parlavi che dietro dovrebbe essere da 10mm (avanti da 9mm, e ci stanno: a occhio considero lo spessore cilindrico del perno)

Scusa questa domanda, forse sto dicendo una baggianata. Tra le altre "temo" di non poter mettere un RWS dietro, nn so se compatibile con il telaio della mia Specy SJ Comp 2010. Non mi picchiare...


Boda, porta pazienza...
Ancora grazie
Kyashan
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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L'asse standard delle ruote è 9 mm davanti e 10 mm dietro.
L'asse poi è forato e vi viene infilato un perno passante da 5 mm sia davanti che dietro chiamato Quick Release (genialata Campagnolo). Ebbene si, anche il tradizionale QR è un perno passante a suo modo.
Adesso togli in toto l'asse anteriore da 9 mm e quello posteriore da 10 mm con tanto di QR allegati e sostituisci il tutto con un QR da 9 mm davanti e 10 mm dietro e ottieni l'RWS.
Mi sono spiegato?

Per esempio:

http://www.bike-mailorder.de/shop/MTB/Wheels/Quick-Release/NC-17-10mm-Quick-Release::11406.html

Scusa se ti rispondo veloce ma sono solo le 5 e mi gira la testa e devo andare a dormire. Non ho più il fisico...

Boda




»Kyashan«;4422146 ha scritto:
Boda; mi hai azzittito, e nello stile migliore: quello costruttivo. Il tuo discorso no fa una piega. Grazie.

In quanto alla cassetta pignoni quindi, confermi che la XT sia una buona scelta per via dello spider. Dettagli che davvero non sapevo; grazie.

Per l'RWS ho cercato su CRC ma non ne ho trovati... se non DT Swiss. I DT costicchiano cavolo, €40\50+ ...zzzarola! Più di un mozzo competo XT. Sapresti consigliarmene un altro brand\modello altrettanto valido per l'HOPE Pro II?!

Poi, domandone...
Davanti so per certo di avere RWS; oltre alla maniglia marcata DT, sfilando l'asse, noto appunto che è ben più spesso del classico QR metallico che, se nn erro dovrebbe essere da 5mm.

Il problema si presenta per la ruota posteriore, in quanto l'attuale mozzo Shimano FH-M525 (installato dalla casa di default) sembra abbia un QR. Sembra, nel senso che non ha né RWS, né perno spesso come o più di quello frontale. E' normale?! Tu parlavi che dietro dovrebbe essere da 10mm (avanti da 9mm, e ci stanno: a occhio considero lo spessore cilindrico del perno)

Scusa questa domanda, forse sto dicendo una baggianata. Tra le altre "temo" di non poter mettere un RWS dietro, nn so se compatibile con il telaio della mia Specy SJ Comp 2010. Non mi picchiare...


Boda, porta pazienza...
Ancora grazie
Kyashan
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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L'asse standard delle ruote è 9 mm davanti e 10 mm dietro.
L'asse poi è forato e vi viene infilato un perno passante da 5 mm sia davanti che dietro chiamato Quick Release (genialata Campagnolo). Ebbene si, anche il tradizionale QR è un perno passante a suo modo.
Adesso togli in toto l'asse anteriore da 9 mm e quello posteriore da 10 mm con tanto di QR allegati e sostituisci il tutto con un QR da 9 mm davanti e 10 mm dietro e ottieni l'RWS.
Mi sono spiegato?

Per esempio:

[url]http://www.bike-mailorder.de/shop/MTB/Wheels/Quick-Release/NC-17-10mm-Quick-Release::11406.html[/URL]

Scusa se ti rispondo veloce ma sono solo le 5 e mi gira la testa e devo andare a dormire. Non ho più il fisico...

Boda

Ma secondo te si può pensare di modificare gli adattatori QR delle ruote per farli diventare RWS?

Ad occhio non mi sembrerebbe una cosa impossibile da fare, al limite proprio rifacendoli, nel caso la casa madre non dia questa possibilità!

Bye :-)
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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Finalmente stamattina ho provato le Cobalt!

Dopo 1 settimana chiuso in casa con influenza gastrointestinale, vista la bella (???) e calda (???) giornata, sono andato a fare un giretto con i miei amici!

Partiti con una nebbia impressionante e ghiacciata francamente non capivo cosa stessi facendo ed il mio cervello voleva farmi svenire... delle Cobalt proprio non gli fregava nulla!!!!

Dopo poco ci siamo trovati totalmente immersi nel fango (vedi foto bici... "pulita" da una discesa a busso!!!) e le ruote pesavano esattamente 8Kg... L'UNA!!!!

Come vanno quindi le Cobalt? Boh, per me come le altre, muahahahaha!

Bye :-)
 

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Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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ah, dimenticavo: nell'impastata atomica mi è anche partito il forcellino del cambio ed ovviamente nel tempo di inchiodare il cambio mi si è aggrovigliato attaccato alla ruota, con evidenti segni (del nastro protettivo) sulla forcella.

Non riesco a smontare la parte rotta attaccata al cambio, porca miseriazza boia!!!! :-(

Domani ne vado a prendere un paio...

Bye :-)
 

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