DECATHLON E LE ALTRE...E...VARIE ED EVENTUALI

[ciarlyy]

Per quanto mi riguarda io non difendo Decathlon o Specialized (e viceversa) ma dei concetti...
Trovo sbagliato dare per scontato le cose per sentito dire o per partito preso sia in un senso sia in un'altro...

Mi dici che Deca è inferiore come telaio?
Ok....Dimostramelo con argomentazioni e prove tecniche inconfutabili (e questo non è mai stato fatto...e si che ne ho quotate di affermazioni ma chissà come mai non mi hanno quasi mai risposto).

Al tempo stesso però non sono d'accordo quando ad esempio si dice che in una Specialized (o altro marchio top) si paga l'adesivo!
Se un marchio ha un certo blasone è perché se lo è conquistato sul campo e fino ad un certo ragionevole limite trovo sia giusto pagare anche per questo...
Mi dici che pedalare una Cannondale ti emoziona di più che pedalare una Deca?
Hai ragione! Pure a me emoziona di più una Cannondale! Ho avuto una vecchia Super V 2000 qualche anno fa e quando ci ero sopra mi sentivo appagato anche dal lato emozionale, non ci trovo nulla di strano...

Insomma, giusto avere delle opinioni ma quando si fanno certe affermazioni bisogna anche argomentarle altrimenti non sono più opinioni ma informazioni errate...

Prodotti MTB scontati

 

[Specypippo]

hem...

 

[Minitrek]

hem...

hai ragione...
si dice di paragonare bici per categorie omogenee e niente, si dice di non tenere conto dei fenomeni e niente...
mah...!

 

[Specypippo]

hai ragione...
si dice di paragonare bici per categorie omogenee e niente, si dice di non tenere conto dei fenomeni e niente...
mah...!

deca fa bici per lo sport non per la competizione, parlo di mtb, quindi è inutile paragornarla a bici di altre categorie, è innegabile che biciclette anche mal montate che hanno dietro ricerche e collaborazioni con atleti siano superiori, ciò non toglie che ben venga deca...ma è giusto per dare a tutte le biciclette una loro dimensione, come per le auto, per le moto etc! <3

 

[Veleno30]

Ma dai @ciarlyy almeno tu che un briciolo di buon senso ce l'hai...
Cosa ci dobbiamo mettere a discutere della 560S ? Seriamente, senza motivazioni tecniche e prove provate è tutta aria fritta? Accuse infondate? Ci hai mai fatto caso che ci hanno messo un monocross....E' un Ancillotti da DH? Non mi sembrava, perchè uno schema cosi su una biga che non sia votata almeno al FR nudo e crudo è come mettere la gonna ed il rossetto ad un mulo, ti basta come motivazione tecnica? Ci avevano già provato con la serie 6, cancelli memorabili, non paghi hanno sfornato le 5 S, adesso vediamo nel 2018 cosa tirano fuori, che mi inizia a sembrare la profezia dei maja da come ne parlano...
Una 520 è una bici da pseudo XC ok ? Allora ci potrai anche fare dei piccoli up godibili sulla guida, leggi forcella in primis, perfetto, ma se vai appena oltre quando dici XC, dici peso, perchè l'elemento peso è nel DNA intrinseco dell'XC, le geometrie sono soggettive uno sulla 520 ci può stare anche alla grande, ma il peso è quello...se hai un telaio che pesa 2-2,2 kg più di quel tanto oltre non andrai mai perchè hai almeno un kilo di metallo di troppo, è li che uno può fare il commento, ingenuo, il telaio non è sfruttabile per salire di livello. Ingenuo perchè tirare su di livello a furia di up una bici da 300 euro è una pirlata solo a pensarla, ma siccome si è vista e stravista, vero.....gente che oggi non voleva spendere più di 200 euro casco e bevande incluse ed il mese dopo era già per reba, freni XT e monocorona....
Cosa ci vuole un dottorato al MIT per fare queste considerazioni?

 

[maurosalva]

A me si è chiarito tutto con questa ottantina di pagine ! La questione qui è molto semplice, mi sembra di aver capito che ad un gruppo di persone da fastidio che si dica:
Le Rockrider sono dei cancelli
Questo perchè il Deca vende varie bici che sono tecnicamente valide. per prezzo/fascia/contenuti
Ed ok, siamo tutti d'accordo su questo, il problema che pare sfuggire è che in tutto questo, il Deca vende anche dei gran cancelli !
Cioè voi mi potete dire : "Prendi la RR560, è un frontino entry con buoni contenuti ed un prezzo vantaggioso", se però rispondo " Prendi la RR560S" come la vogliamo classificare? @sideman seriamente, ne vogliamo parlare sotto il profilo telaio? ( a prescindere da quanto le lacune possano essere spiegate da un prezzo irrisorio...sempre soldi buttati sono)

Secondo me l'unico punto di quadra possibile è dire: Deca propone sufficienti soluzioni valide per essere liquidato come un "pessimo brand" per partito preso, ma propone anche varie bici sotto un livello minimo accettabile per essere considerato un "buon brand" per partito preso, è in un limbo.
Si può stare a discuterne anche altre 80 pagine, forse succederà, ma credo non ci si discosta molto da questa cosa, di una Santa Cruz per esempio, possiamo commentare o criticare che fa mtb da millemila euro a botta, ma una 560S a catalogo fino a prova contraria non ce l'ha, di conseguenza Cruz difficilmente ha questi problemi

Una domanda però... Tu quando compri una bici, compri una bici precisa o compri la media delle bici di quel marchio?

Chiaro che molte bici che fa sono oggettivamente cancelli, ma non mi pare abbiano l'esclusiva per i cancelli

 

[ciarlyy]

Ma dai @ciarlyy almeno tu che un briciolo di buon senso ce l'hai...
Cosa ci dobbiamo mettere a discutere della 560S ? Seriamente, senza motivazioni tecniche e prove provate è tutta aria fritta? Accuse infondate? Ci hai mai fatto caso che ci hanno messo un monocross....E' un Ancillotti da DH? Non mi sembrava, perchè uno schema cosi su una biga che non sia votata almeno al FR nudo e crudo è come mettere la gonna ed il rossetto ad un mulo, ti basta come motivazione tecnica?

Certo che mi basta come motivazione tecnica!!!
In questo caso ne hai fatta una che è basata sullo schema di sospensione adottato. Questa è una considerazione tecnica molto valida (che magari tu dai per scontata ma per tanti altri non è così credimi!) sulla quale si può poi discutere, perché no?

Ci avevano già provato con la serie 6, cancelli memorabili, non paghi hanno sfornato le 5 S, adesso vediamo nel 2018 cosa tirano fuori, che mi inizia a sembrare la profezia dei maja da come ne parlano...

Beh dai...Le serie 6 erano delle full molto entry level,costavano "poco" ed erano quello che erano...Poi se uno non aveva grosse pretese o aspettative potevano pure avere un senso...

Una 520 è una bici da pseudo XC ok ? Allora ci potrai anche fare dei piccoli up godibili sulla guida, leggi forcella in primis, perfetto, ma se vai appena oltre quando dici XC, dici peso, perchè l'elemento peso è nel DNA intrinseco dell'XC, le geometrie sono soggettive uno sulla 520 ci può stare anche alla grande, ma il peso è quello...se hai un telaio che pesa 2-2,2 kg più di quel tanto oltre non andrai mai perchè hai almeno un kilo di metallo di troppo, è li che uno può fare il commento, ingenuo, il telaio non è sfruttabile per salire di livello. Ingenuo perchè tirare su di livello a furia di up una bici da 300 euro è una pirlata solo a pensarla, ma siccome si è vista e stravista, vero.....gente che oggi non voleva spendere più di 200 euro casco e bevande incluse ed il mese dopo era già per reba, freni XT e monocorona....
Cosa ci vuole un dottorato al MIT per fare queste considerazioni?

No veleno, non ci vuole un dottorato però finora in questo thread considerazioni così non si erano ancora lette!!!
Su quello che hai scritto qui sopra sono d'accordo!!!
Hai detto delle cose assolutamente condivisibili, torno a dire per nulla scontate.
Queste sono le affermazioni su cui mi piace discutere!!!!

 

[ObySamKenoby]

Terzo punto, se dopo 4 giorni ti si rompe un pezzo del gruppo della tua bella Cube o Radon (le più competitive on line) cosa fai? impacchetti la bike e la rispedisci?
E se hai una forcella difettosa ? la smonti e la spedisci? spedisci tutta la bike?
e se loro ti rispondono che non è difettosa e che la colpa è tua?
Posso continuare a scrivere righe su righe ed intanto tu sei appiedato dopo aver appena speso 700 Euro per un'ottima e competitiva Radon.
Come vedi i parametri per una scelta su una bike di quel prezzo sono tanti, soprattutto per chi la prende per iniziare.

Aspetta, prima mi devo grattare per la fiatata :D
Bella lista di bici che ho fatto prima (praticamente tutte Radon) l'ho specificato, sono ottime SE sai mettere le mani sulla bici da solo, il prezzo non può essere la sola discriminante.
Io ho preso una radon in virtù del fatto che tutto il lavoro me lo faccio da solo e per le ruote da 29", altrimenti sarei probabilmente andato di Rockrider 900.
Per il resto concordo in pieno con te.

 

[sideman]

A me si è chiarito tutto con questa ottantina di pagine ! La questione qui è molto semplice, mi sembra di aver capito che ad un gruppo di persone da fastidio che si dica:
Le Rockrider sono dei cancelli
Questo perchè il Deca vende varie bici che sono tecnicamente valide. per prezzo/fascia/contenuti
Ed ok, siamo tutti d'accordo su questo, il problema che pare sfuggire è che in tutto questo, il Deca vende anche dei gran cancelli !
Cioè voi mi potete dire : "Prendi la RR560, è un frontino entry con buoni contenuti ed un prezzo vantaggioso", se però rispondo " Prendi la RR560S" come la vogliamo classificare? @sideman seriamente, ne vogliamo parlare sotto il profilo telaio? ( a prescindere da quanto le lacune possano essere spiegate da un prezzo irrisorio...sempre soldi buttati sono)

Secondo me l'unico punto di quadra possibile è dire: Deca propone sufficienti soluzioni valide per essere liquidato come un "pessimo brand" per partito preso, ma propone anche varie bici sotto un livello minimo accettabile per essere considerato un "buon brand" per partito preso, è in un limbo.
Si può stare a discuterne anche altre 80 pagine, forse succederà, ma credo non ci si discosta molto da questa cosa, di una Santa Cruz per esempio, possiamo commentare o criticare che fa mtb da millemila euro a botta, ma una 560S a catalogo fino a prova contraria non ce l'ha, di conseguenza Cruz difficilmente ha questi problemi

A me sembra di sognare...veramente
Cancelli sarebbero le entry level giusto?
Ovvero quelle bike dove è stato appena detto che almeno le Deca sono superiori alle altre
Ergo se Deca vende dei cancelli (e non vedo perché denigrare questo tipo di bici) le altre brand vendono cancelli che sono ancora più’ cancelli
E con questo?
Deve e’ il senso del discorso?
Cosa hai dimostrato?
Che forse sul mercato esistono bici buone e bici meno buone e che quasi tutti i brand hanno in catalogo FORTUNATAMENTE anche le bici più accessibili???
Oppure tu vorresti che tutti si comportassero alla Santacruz???
Ma non eri tu l’etico? Il difensore delle cause perse?
Gliela regali tu la bike a chi non si può permettere di spendere mille euro???
Tutti fenomeni....



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[Veleno30]

Una domanda però... Tu quando compri una bici, compri una bici precisa o compri la media delle bici di quel marchio?

Chiaro che molte bici che fa sono oggettivamente cancelli, ma non mi pare abbiano l'esclusiva per i cancelli

Certo che no Mauro, sono io il primo a dire che parte dei prodotti venduti siano validi, ma esiste tutto questo topic, già 80 pagine, perchè bene o male, giusto o sbagliato, una brutta percezione verso il marchio esiste.
Allora o la liquidiamo che sono tutti pregiudizi infondati, snobbismo per partito preso verso un prodotto più economico, bullismo da due soldi, una congiunzione astrale sfavorevole.
Oppure ci si prova ad interrogare su perchè realisticamente, molte persone hanno una cattiva percezione del marchio, io sto provando a fare questo, magari sbaglio tutto, faccio ipotesi, ma almeno ci provo.
Credo che avere in catalogo troppi modelli poco validi, sotto la sufficienza, influisca molto su questa cattiva percezione.
Anche la multicitata a titolo di confronto Specialized fa qualche mtb discutibile, ma poche, qualche modello base e tutto il resto del catalogo sono bici di livello, care se vuoi, ma di buon livello.
Ho preso prima l'esempio estremo di Cruz perchè loro di mtb di bassa gamma non ne fanno proprio, è abbastanza normale credo che le persone abbiano un'elevata percezione del marchio in senso generale.

 

[sideman]

Aspetta, prima mi devo grattare per la fiatata :D
Bella lista di bici che ho fatto prima (praticamente tutte Radon) l'ho specificato, sono ottime SE sai mettere le mani sulla bici da solo, il prezzo non può essere la sola discriminante.
Io ho preso una radon in virtù del fatto che tutto il lavoro me lo faccio da solo e per le ruote da 29", altrimenti sarei probabilmente andato di Rockrider 900.
Per il resto concordo in pieno con te.

Ma infatti uno non faccio una classifica come qui in tanti cercano di fare, dico solo che sono scelte differenti e variano da persona a persona, da zona a zona.


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[sideman]

È anche vero che.. se cominci a prendere un buon telaio con 1000 euro.. mam mano che la usi e scassi i componenti economici ci metti roba bella... per me il telaio è il cuore della bici il resto come dicono altri sono componenti.. un gruppo xt è ottimo sia su una deca sia su una cannondale...
Anche perche cannonnandale in primis MA ANCHE ALTRI hanno studiato soluzioni tecniche veramente apprezzabili mentre telaisticamente parlando le deca sono piuttosto ordinarie.
Comunque la mia prima bici fu una jumpertrek da un milioncino di lire con cambio alivio e forcella ballistic gia bloccata da nuova... eppure forse è la bici con la quale ci ho vissuto le esperienze migliori. Certo poi dopo anni era completamente finita di tutto e ora ho solo il telaio appeso al chiodo per ricordo...

Un vantaggio della deca e che magari aiuta a portare nuovi appassionati al settore!!!

Ma poi soprattutto pedalate felici con cio che vi piace che sia deca o altro! Dopo che ho preso la mia full che ho cercato per mesi ho buttato via riviste deplian e tutto e ho solo pedalato. E la amo ancora ! Chissenefrega della tripla delle ruote da 26 e del 9 o 10(?????) Velocità io mi diverto e francamente mi basta

Ora aspetto che tu mi dica una soluzione tecnica apprezzabile per ogni marca non Deca su un telaio xc di una MTB sui 600/700 euri...
Lo chiedo a te come agli altri, ma come si poteva prevedere appena si va sul reale le risposte latitano, ma è bello abbellirsi a parole con voli pindarici magnificando il telaio di una Scott da 600 euri...
Pensa ad avere dei buoni cerchi e una buona forcella altrimenti rischi anche di farti male...

Sid

Mi raccomando...io aspetto, aspetto , aspetto , aspetto...



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[nuraghes]

Certo che no Mauro, sono io il primo a dire che parte dei prodotti venduti siano validi, ma esiste tutto questo topic, già 80 pagine, perchè bene o male, giusto o sbagliato, una brutta percezione verso il marchio esiste.
Allora o la liquidiamo che sono tutti pregiudizi infondati, snobbismo per partito preso verso un prodotto più economico, bullismo da due soldi, una congiunzione astrale sfavorevole.
Oppure ci si prova ad interrogare su perchè realisticamente, molte persone hanno una cattiva percezione del marchio, io sto provando a fare questo, magari sbaglio tutto, faccio ipotesi, ma almeno ci provo.
Credo che avere in catalogo troppi modelli poco validi, sotto la sufficienza, influisca molto su questa cattiva percezione.
Anche la multicitata a titolo di confronto Specialized fa qualche mtb discutibile, ma poche, qualche modello base e tutto il resto del catalogo sono bici di livello, care se vuoi, ma di buon livello.
Ho preso prima l'esempio estremo di Cruz perchè loro di mtb di bassa gamma non ne fanno proprio, è abbastanza normale credo che le persone abbiano un'elevata percezione del marchio in senso generale.

Dai però Veleno, siamo seri...
Se qualcuno ha una "percezione" negativa della Deca solo perché oltre a ottime entry level fa anche biciclettine da gita al parco secondo me fa dei ragionamenti semplicemente assurdi. Se a me interessa una buona entry level di 600 euro me ne frego se è deca, specy, atala o bianchi. Prendo quella che ritengo più opportuna, a prescindere dalle altre bici.
Secondo me si, è puro snobismo quello che ha reso la deca "brutta" percettivamente.
Al netto di casi particolari, come la tua avversione per il marchio da un punto di vista etico (che ripeto, posso comprendere ma trovo parziale, perché esclude la maggior parte degli altri marchi che vivono degli stessi principi capitalistici) ma ti assicuro è decisamente minoritaria nel panorama dei migliaia di "biker col nome giusto sul telaio", che a tutto pensano tranne che a sabotare il colosso per salvare il mondo.
Per me queste 80 pagine dimostrano ancora una volta questa cosa: puro snobismo.
E lo dimostra il fatto che, appena entra qualcuno a fare a sale le bici Deca, se si va sul tecnico e sullo spiegare il perché di quella avversione ad un certo punto non rispondono nemmeno più, per il semplice fatto che non esistono delle ragioni tecniche per cui una bici deca entry level debba essere inferiore a quelle degli altri marchi.
E dopo tutti questi post credo che anche stavolta non si risolverà nulla, perché per cambiare questo modo di vedere le cose si dovrebbe cambiare la testa delle persone, che in Italia sono specializzate nel parlare a sproposito e per partito preso.

 

[ObySamKenoby]

@Veleno30 @nuraghes non quoto qualcosa di preciso perché dal telefono è un po' troppo complicato, comunque ripeto che dite cose sacrosante.
Veleno30 a volte mi sembra venga attaccato un po' gratuitamente andando a fare l'occhio al grillo quando scrive, eppure dovrebbe essere chiaro che non è esattamente l'ultimo riportato dalla piena e normalmente giustifica quel che dice portando fatti. Poi non essere d'accordo con lui è lecito (anch'io spesso, come disse qualcuno, sono "perfettamente d'accordo a metà" con quel che dice) ma lo si può usare come spunto di riflessione senza necessariamente dargli contro, spesso con toni al limite dell'offensivo anche quando i suoi interventi sono pacati. Anzi, Veleno30, se hai tempo e voglia di regalarci altre diossine come quella della 560S (che per un caprone come me sono oro visto che non mi rendo conto di una cosa del genere perché a tutti gli effetti ne ignoro l'esistenza) direi che daresti un grande contributo a questa discussione.
Con @nuraghes concordo in pratica con tutto quanto ha scritto, soprattutto sul fatto che da una parte non è giusto denigrare le bici economiche ma dall'altra parte non è nemmeno logico pretendere che siano paragonabili a mostri da 2.000€ o più.
Esempio semplice: io ho più volte detto che mi piacciono molto le bdc decathlon e che per motivi differenti potrei acquistare senza problemi una Triban 520 da 600€'così come una Ultra nonricordoilnumeto da 2.000 perché le ritengo, all'interno della loro fascia, estremamente interessanti.
Bene, considerate che io ho una Cannondale Synapse del 2007 in carbonio altissimo modulo, montata Dura Ace (per chi non conosce i gruppi stradali è il top di gamma meccanico, anche se anziano come modello) con ruote anch'esse vecchie come modello ma comunque di discreta fattura. Bene, questo giocattolino al tempo costava 5.000€ (naturalmente io l'ho comprata un paio di anni fa ad una frazione del prezzo in negozio fisico per avere assistenza... ed infatti alla fine ho imparato a farmela da solo) ed è stata una delle prime bici "endurance" votate alla comodità senza per questo compromettere le performance. È su questo modello che Cannondale ha implementato per la prima volta il sistema SAVE (una forma particolare delle tubazioni del carro che permette di assorbire le vibrazioni pur mantenendo la rigidità necessaria alla trasmissione della potenza) che oggi sfrutta in pratica su tutti i suoi modelli, compresi CAAD e SuperSix (i mostri da competizione).
Bene, benché io sia un fermone vi passo assicurare che dare una pedalata col sedere sulla Synapse è un'esperienza completamente diversa dal darla su una bici come può essere la Cube Cross Race, ciclocross in alluminio entry level ma nemmeno troppo: semplicemente si sente che sono due cavalli di lignaggio differente. Poi, Strava alla mano, in alcuni percorsi sono anche più veloce con la Cube, ma la soddisfazione del pedalare sulla Synapse è una cosa indescrivibile anche se mi sorpassa praticamente chiunque.
Tutto ciò per dire che a mio avviso è più che giusto essere contenti della propria bici da 600€, e ci mancherebbe altro, ma non è giusto dare dei fessi a chi spende di più per avere un certo tipo di mezzo, perché al di là dello sverniciare lanciandosi dall'elicottero certe ditte oggettivamente investono moltissimo nella ricerca ed i frutti di sentono.

 

[ObySamKenoby]

Ed a proposito di ricerca, la Lefty (che non ho mai provato, ma è stata più volte tirata in ballo) è frutto di lunghe ricerche e di grandi investimenti, logico che poi Cannondale si faccia pagare di conseguenza.
Decathlon non l'ha brevettata per il motivo, presumo, che le loro ricerche vengono principalmente indirizzate verso l'ottimizzazione dei telai in modo che magari possano sfruttarli per più anni, magari con modifiche minori.
Ma ben vengano Cannondale con la Lefty o Specialized con l'attacco manubrio ammortizzato sulla sua Roubaix (scusate, ma capisco molto più di bdc che di mtb) per aprire la strada all'innovazione.
Un'ultima cosa: io non spenderei 5.000€ in una bici nemmeno se potessi, così come reputo buttati 20.000€ in una macchina (e ci faccio più di 40.000km in un anno), ma se uno può permetterselo (cosa che sottende che abbia lavorato onestamente ed abbia risparmiato nel tempo). non capisco come mai debba essere insultato o invidiato o che addirittura gli sui x auguri del male... così, giusto per inciso.

 

[Veleno30]

A me sembra di sognare...veramente
Cancelli sarebbero le entry level giusto?
Ovvero quelle bike dove è stato appena detto che almeno le Deca sono superiori alle altre
Ergo se Deca vende dei cancelli (e non vedo perché denigrare questo tipo di bici) le altre brand vendono cancelli che sono ancora più’ cancelli
E con questo?
Deve e’ il senso del discorso?
Cosa hai dimostrato?
Che forse sul mercato esistono bici buone e bici meno buone e che quasi tutti i brand hanno in catalogo FORTUNATAMENTE anche le bici più accessibili???
Oppure tu vorresti che tutti si comportassero alla Santacruz???
Ma non eri tu l’etico? Il difensore delle cause perse?
Gliela regali tu la bike a chi non si può permettere di spendere mille euro???
Tutti fenomeni....



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A me sembra di sognare quanto cazzo sei strafottente nel modo che hai di porti con chiunque, senti fai una bella cosa piuttosto, scendi con i piedi per terra, perchè ogni volta che posti una riga sembra che ha parlato l'oracolo della MTB,
E vedi anche di finirla di prendere per il culo con la storia dell'etico, che è da un pò troppi post che la meni, si io mi interesso di economia, di ideali, si società, di tutela dell'ambiente. Se non ti sta bene, fattene una ragione, resta a coltivarti il tuo orticello e non ci pensare che ti stanchi la mente.
Cosa cavolo dovrei dimostrare? Sono qui a doverti dimostrare qualcosa? A te? Ma chi sei, scendi da piedistallo.
Si esprime un'opinione, un punto di vista, una considerazione. Una buona parte del catalogo rockrider sono percepite "cancelli", non ti sta bene la parola? Sono considerate "mtb non vere", non ti sta bene manco questa? Sono considerate " quasi da supermercato"? Manco questa, beh vedi di trovartene una che ti va bene, perchè altrimenti non c'erano 80 pagine di topic.
Poi fenomeno dei fenomeni, mettiti bene in testa una cosa, che te la spiego io adesso:
Qui dentro il massimo che si esprime è un punto di vista personale che conta 0, io conto 0, tu conti 0 perchè mi pare che tu sta cosa non ce l'hai chiara per niente, ogni volta che commenti una cosa che poco, poco non ti piace, sembra che siamo li tutti a doverti rendere conto, giustificarsi, cosa pensi di essere, il padrone del vapore?

Ti ho scritto che ci sono tanti modi per risparmiare con la mtb, che decathlon sia il migliore l'hai deciso tu? Non c'è democrazia, tu hai deciso che chi vuole spendere poco può andare solo al decathlon, vuoi una full a 600 euro? Decathlon, "no guarda, lascia stare è un cancello, prenditi un bel frontino, un usato". No Sideman ha deciso che è cosi, dobbiamo stare tutti zitti che sua Maestà si è espresso.
Il bello che poi in tutto questo, poi infarcisci dentro che tu rockrider di qua, rockrider di la, ma hai testato la trigger ed hai subito staccato un assegno, come mai proprio la trigger e non una RR340?

P.S. NON rispondere: è una domanda retorica. Te l'ho voluto dire perchè sono gentile e volevo evitarti questa ennesima figura di merda.

Nota:
Non lo so se qui è la volta che chiudiamo baracca e burattini, penso di si, @sembola lo chiamo io cosi tolgo l'impasse, ma Sembola se mi devi bannare, che sia definitivo se ban deve essere: niente cazzate 10 giorni è da sfigati, altrimenti inizia a fare il moderatore, perchè io mi sono rotto di gente che punzecchia chiunque ad ogni post come le zecche e questo qui sopra non è l'unico, c'è più di un modo di fare flame, e ci tengo a dirlo, il mio non è per niente un flame, anzi guarda preferisco che mi banni piuttosto che dover rispondere di nuovo a sto pseudo oracolo della Rockrider arrogante o al suo socio.
E comunque tanto puttanate oltre a quelle che ho scritto di mio pugno penso di averne anche lette abbastanza.

 

[nuraghes]

Ti ringrazio per le tue parole @ObySamKenoby , aggiungo solo che anch'io sono convinto che Veleno meriti un confronto pacato e sereno, senza offese e in amicizia e correttezza. Sia perché da come scrive e si pone sono convinto sia una persona intelligente e sensibile, sia perché in diverse cose mi ha dato modo di riflettere e di chiarire meglio anche alcuni aspetti della questione, sia perché l'ha fatto sempre col massimo rispetto per tutti.
La mia sincerità con lui spero venga da lui vista come una forma di rispetto e di franchezza, dopo tutti questi topic credo la meriti totalmente. Spesso abbiamo opinioni non coincidenti, o almeno sfumature diverse, talvolta impostiamo i problemi partendo da piani differenti, ma è certamente un arricchimento, spero per entrambi.
Per il resto è un piacere chiacchierare con tutti voi, non risolveremo nulla su questa questione, ma è comunque un piacere

 

[nuraghes]

Oddio...non avevo nemmeno finito di scrivere il messaggio che @Veleno30 hai, ehm, cambiato registro.
Dai ragazzi non riuscite proprio ad abbassare i toni? Ormai non si riesce più a parlarsi con rispetto ed educazione, nemmeno qui sul forum...

 

[Veleno30]

@ObySamKenoby erano pacati...
Mentre Cannondale brevettava la Lefty, l'obi, il press fit, il caad, il ballistec, ecc. erano indaffarati a brevettare il diametro reggisella custom, per scatenare il mercato dei produttori di componenti hanno fatto dei reggi da 1 kg, ma qualcosa è andato storto nell'engineering.

 

[lollo975]

A me sembra di sognare quanto cazzo sei strafottente nel modo che hai di porti con chiunque, senti fai una bella cosa piuttosto, scendi con i piedi per terra, perchè ogni volta che posti una riga sembra che ha parlato l'oracolo della MTB,
E vedi anche di finirla di prendere per il culo con la storia dell'etico, che è da un pò troppi post che la meni, si io mi interesso di economia, di ideali, si società, di tutela dell'ambiente. Se non ti sta bene, fattene una ragione, resta a coltivarti il tuo orticello e non ci pensare che ti stanchi la mente.
Cosa cavolo dovrei dimostrare? Sono qui a doverti dimostrare qualcosa? A te? Ma chi sei, scendi da piedistallo.
Si esprime un'opinione, un punto di vista, una considerazione. Una buona parte del catalogo rockrider sono percepite "cancelli", non ti sta bene la parola? Sono considerate "mtb non vere", non ti sta bene manco questa? Sono considerate " quasi da supermercato"? Manco questa, beh vedi di trovartene una che ti va bene, perchè altrimenti non c'erano 80 pagine di topic.
Poi fenomeno dei fenomeni, mettiti bene in testa una cosa, che te la spiego io adesso:
Qui dentro il massimo che si esprime è un punto di vista personale che conta 0, io conto 0, tu conti 0 perchè mi pare che tu sta cosa non ce l'hai chiara per niente, ogni volta che commenti una cosa che poco, poco non ti piace, sembra che siamo li tutti a doverti rendere conto, giustificarsi, cosa pensi di essere, il padrone del vapore?

Ti ho scritto che ci sono tanti modi per risparmiare con la mtb, che decathlon sia il migliore l'hai deciso tu? Non c'è democrazia, tu hai deciso che chi vuole spendere poco può andare solo al decathlon, vuoi una full a 600 euro? Decathlon, "no guarda, lascia stare è un cancello, prenditi un bel frontino, un usato". No Sideman ha deciso che è cosi, dobbiamo stare tutti zitti che sua Maestà si è espresso.
Il bello che poi in tutto questo, poi infarcisci dentro che tu rockrider di qua, rockrider di la, ma hai testato la trigger ed hai subito staccato un assegno, come mai proprio la trigger e non una RR340?

P.S. NON rispondere: è una domanda retorica. Te l'ho voluto dire perchè sono gentile e volevo evitarti questa ennesima figura di merda.

Nota:
Non lo so se qui è la volta che chiudiamo baracca e burattini, penso di si, @sembola lo chiamo io cosi tolgo l'impasse, ma Sembola se mi devi bannare, che sia definitivo se ban deve essere: niente cazzate 10 giorni è da sfigati, altrimenti inizia a fare il moderatore, perchè io mi sono rotto di gente che punzecchia chiunque ad ogni post come le zecche e questo qui sopra non è l'unico, c'è più di un modo di fare flame, e ci tengo a dirlo, il mio non è per niente un flame, anzi guarda preferisco che mi banni piuttosto che dover rispondere di nuovo a sto pseudo oracolo della Rockrider arrogante o al suo socio.
E comunque tanto puttanate oltre a quelle che ho scritto di mio pugno penso di averne anche lette abbastanza.

Belin come ce l'hai detta!!!! (Cit.)
Idolo!

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