DECATHLON E LE ALTRE...E...VARIE ED EVENTUALI

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ObySamKenoby

Biker tremendus
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Reggello (FI)
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@ObySamKenoby erano pacati...
Mentre Cannondale brevettava la Lefty, l'obi, il press fit, il caad, il ballistec, ecc. erano indaffarati a brevettare il diametro reggisella custom, per scatenare il mercato dei produttori di componenti hanno fatto dei reggi da 1 kg, ma qualcosa è andato storto nell'engineering.

Dai, tentate di calmarvi, siete persone che dicono cose sensate ma hanno opinioni diverse, ed in effetti qui mi rivolgo più a @sideman e gli altri che a te visto che negli ultimi post hai (avevi ;) ) mantenuto il tutto su un certo livello di pacatezza, che non significa non portare avanti le proprie idee.
Comunque, penso che sia più o meno la regola per produttori come Decathlon (che fondamentalmente sì, sono dei supermercati anche se questo non significa che facciano bici da supermercato) spendere più nella ricerca di soluzioni traumatiche che consentano vantaggi nei grandi volumi piuttosto che in quella su soluzioni innovative che potrebbero essere un buco nell'acqua.
Rimanendo sulla mia Synapse, per dire le innovazioni, monta la guarnitura SI che si appoggia ad un movimento centrale proprietario Cannondale... beh, con le guarniture Hollowtech e relativi MC Shimano la manutenzione è a prova di tonto (infatti me la faccio io), per questa signorina vado direttamente dal meccanico ufficiale Cannondale per evitare di tritare tutto al netto della necessità di chiavi particolari che non ho.
Giusto per dire che cose strane le hanno fatte anche loro, ma all'interno di un panorama più ampio (e la SI da quanto viene detto è una gran guarnitura)
 

Minitrek

Biker meravigliosus
27/9/15
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si ma quello che non si riesce proprio a capire e' che si deve parlare di bici dello stesso prezzo!
la lefty costa quanto il telaio sotto al quale e' montata e che costa quanto una entry Level decathlon.
se non è così, cosa ha di innovativo un telaio entry Level di un grande marchio rispetto ad uno da supermercato?
la percezione del marchio e' bassa perché non fanno bici di alta gamma, ne 29 e questo è un grandissimo difetto innegabilmente e poi come già detto, vuoi mettere la soddisfazione di pedalare un marchio altisonante anche se ha 7 pignoni dietro, cannotto dritto di 15 anni fa (come le linee decathlon...) col plus (che e' un altro minus..) del peso in più.
ah, io ho la x, la y, la z...
non si tratta di insultare chi prende una economica di un marchio"famoso", ma far notare che allo stesso prezzo c'è di meglio.
e se l'edonismo e' preponderante, liberi tutti, salvo poi essere derisi quando hai ancora una tripla, come tante bici della c...hanno ancora...
 
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ObySamKenoby

Biker tremendus
8/5/15
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Reggello (FI)
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si ma quello che non si riesce proprio a capire e' che si deve parlare di bici dello stesso prezzo!
la lefty costa quanto il telaio sotto al quale e' montata e che costa quanto una entry Level decathlon.
se non è così, cosa ha di innovativo un telaio entry Level di un grande marchio rispetto ad uno da supermercato?
la percezione del marchio e' bassa perché non fanno bici di alta gamma, ne 29 e questo è un grandissimo difetto innegabilmente e poi come già detto, vuoi mettere la soddisfazione di pedalare un marchio altisonante anche se ha 7 pignoni dietro, cannotto dritto di 15 anni fa (come le linee decathlon...) col plus (che e' un altro minus..) del peso in più.
ah, io ho la x, la y, la z...
non si tratta di insultare chi prende una economica di un marchio"famoso", ma far notare che allo stesso prezzo c'è di meglio.
e se l'edonismo e' preponderante, liberi tutti, salvo poi essere derisi quando hai ancora una tripla, come tante bici della c...hanno ancora...

Ma guarda che io sono perfettamente d'accordo e non ho detto niente in contrasto, il mio era infatti un discorso rivolto alla R&S di un marchio come Decathlon rispetto ad altri.
Allo stesso tempo non reputo giusto denigrare chi decide di (e può) spendere 8.000€ per una bici che poi magari userà su percorsi dove una RR560 è abbondante, fondamentalmente sta dando lavoro a qualcuno.
Io con i debiti distinguo ho messo degli esempi di offerte che in questo momento sono paragonabili come costo e montaggio ma sono acquistabili solo online, poi ognuno decide come muoversi in base alle sue priorità.
 

Minitrek

Biker meravigliosus
27/9/15
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Ma guarda che io sono perfettamente d'accordo e non ho detto niente in contrasto, il mio era infatti un discorso rivolto alla R&S di un marchio come Decathlon rispetto ad altri.
Allo stesso tempo non reputo giusto denigrare chi decide di (e può) spendere 8.000€ per una bici che poi magari userà su percorsi dove una RR560 è abbondante, fondamentalmente sta dando lavoro a qualcuno.
Io con i debiti distinguo ho messo degli esempi di offerte che in questo momento sono paragonabili come costo e montaggio ma sono acquistabili solo online, poi ognuno decide come muoversi in base alle sue priorità.
no oby, per carita', non era riferito a te, anche perche' 8000 euro non sono 800, quindi il problema non si pone e se il problema e' l'ulitizzo che ne fa' e' solo affar suo, si sara' voluto togliere uno sfizio e nessuno nel caso ha il diritto di dire nulla, nel caso opposto avra' gettato soldi, e' abbastanza logico.
per me e' una questione di tante cose, budget a disposizione al momento soprattutto, uso, voglia o possibilita' di saper valutare l'usato o un acquisto on line, di fare manutenzione...anche della possibilita' di farsi cambiare la bici per una camera d'aria bucata, pensa te...(letto in questo forum)
e tutto a livello ludico, senza pretese
 

Navarre

Biker tremendus
13/5/15
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Scott Scale 960 custom, Scale 945 custom, Cube Reaction HPA Pro 29 Custom
Io una MTB Rockrider non ce l'ho, ma ho alcuni esempi pratici attinenti che mi tengono lontano, se possibile, dal marchio:
- mtb RR da 20" per il ragazzino, indistruttibile ma già dopo un anno e mezzo segni di ruggine su tutta la viteria e persino sul telaio. Mtb da 24" Scott, venduta dopo due anni come nuova.
- mio suocero ha delle Deca da passeggio una abbastanza recente (credo Triban) una più vecchia...ebbene ruggine sulla viteria e la vecchia anche sul telaio, oltre a vernice che andava via; la mia mtb Giant entry entry level di 17 anni fa, pur se tenuta sotto una tettoia, l'anno scorso che l'ho rimodernata aveva ancora tutte le cromature a posto, viti senza ruggine, telaio/verniciatura come nuovo.

Quindi, come ho scritto tempo fa, se consideriamo bici di 600/700 euro, senza scomodare marchi prestigiosi che rifilano sòle, online si trovano validi concorrenti di Decathlon (e sono i soliti nomi) che francamente preferirei:
1) NON sono francesi
2) i motivi indicati sopra

NON sono d'accordo sulla presunta scarsa rivendibilità delle Decathlon: la 20" l'ho venduta immdiatamente rimettendoci meno che con la Scott.
 

Danixele

Biker forumensus
29/7/15
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Liguria
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Una bici robusta e una vetusta.
Riassunto (parte due) dei "concetti" usciti fuori dopo l'ultimo aggiornamento:

  • Una bici di livello superiore è superiore ad una bici di livello inferiore.
  • Se hai un budget X e puoi moltiplicarlo a piacimento a X*2 è meglio, se X*3 ancora meglio e via a seguire.
Inoltre il sempreverde
  • Uno che ha più gamba e tecnica va più forte di uno che ha meno gamba e tecnica.
 

sideman

Biker fantasticus
19/9/05
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Firenze/Castelfranco di Sopra
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Giant e.Trance SX0
A me sembra di sognare quanto cazzo sei strafottente nel modo che hai di porti con chiunque, senti fai una bella cosa piuttosto, scendi con i piedi per terra, perchè ogni volta che posti una riga sembra che ha parlato l'oracolo della MTB,
E vedi anche di finirla di prendere per il culo con la storia dell'etico, che è da un pò troppi post che la meni, si io mi interesso di economia, di ideali, si società, di tutela dell'ambiente. Se non ti sta bene, fattene una ragione, resta a coltivarti il tuo orticello e non ci pensare che ti stanchi la mente.
Cosa cavolo dovrei dimostrare? Sono qui a doverti dimostrare qualcosa? A te? Ma chi sei, scendi da piedistallo.
Si esprime un'opinione, un punto di vista, una considerazione. Una buona parte del catalogo rockrider sono percepite "cancelli", non ti sta bene la parola? Sono considerate "mtb non vere", non ti sta bene manco questa? Sono considerate " quasi da supermercato"? Manco questa, beh vedi di trovartene una che ti va bene, perchè altrimenti non c'erano 80 pagine di topic.
Poi fenomeno dei fenomeni, mettiti bene in testa una cosa, che te la spiego io adesso:
Qui dentro il massimo che si esprime è un punto di vista personale che conta 0, io conto 0, tu conti 0 perchè mi pare che tu sta cosa non ce l'hai chiara per niente, ogni volta che commenti una cosa che poco, poco non ti piace, sembra che siamo li tutti a doverti rendere conto, giustificarsi, cosa pensi di essere, il padrone del vapore?

Ti ho scritto che ci sono tanti modi per risparmiare con la mtb, che decathlon sia il migliore l'hai deciso tu? Non c'è democrazia, tu hai deciso che chi vuole spendere poco può andare solo al decathlon, vuoi una full a 600 euro? Decathlon, "no guarda, lascia stare è un cancello, prenditi un bel frontino, un usato". No Sideman ha deciso che è cosi, dobbiamo stare tutti zitti che sua Maestà si è espresso.
Il bello che poi in tutto questo, poi infarcisci dentro che tu rockrider di qua, rockrider di la, ma hai testato la trigger ed hai subito staccato un assegno, come mai proprio la trigger e non una RR340?

P.S. NON rispondere: è una domanda retorica. Te l'ho voluto dire perchè sono gentile e volevo evitarti questa ennesima figura di merda.

Nota:
Non lo so se qui è la volta che chiudiamo baracca e burattini, penso di si, @sembola lo chiamo io cosi tolgo l'impasse, ma Sembola se mi devi bannare, che sia definitivo se ban deve essere: niente cazzate 10 giorni è da sfigati, altrimenti inizia a fare il moderatore, perchè io mi sono rotto di gente che punzecchia chiunque ad ogni post come le zecche e questo qui sopra non è l'unico, c'è più di un modo di fare flame, e ci tengo a dirlo, il mio non è per niente un flame, anzi guarda preferisco che mi banni piuttosto che dover rispondere di nuovo a sto pseudo oracolo della Rockrider arrogante o al suo socio.
E comunque tanto puttanate oltre a quelle che ho scritto di mio pugno penso di averne anche lette abbastanza.
Bene ...ora che hai fatto la tua sfuriatina, scrivendo cose assurde,
ma soprattutto non vere e continuando a mettere in bocca agli altri cose mai dette, cosa che ti capita spesso...
Io sto ancora aspettando molte risposte (riguardo all'educazione tralascio...per pietà):
1) perchè Deca viene denigrato se vende cancelli mentre le altre brand no
2) un esempio di un telaio di pari listino (sui 500 euro) che sia in qualche modo superiore o innovativo
3) perchè continui a fare paragoni con medelli full quando io non li ho mai menzionati?

Mi sa che ti prendi un pochino troppo sul serio, sei tu che vieni qui a pontificare su ideali e menate simili che poi travisi quando fa comodo. E' chiaro che poi la gente te lo fa notare...siamo su un forum...

un saluto
sid
 
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nuraghes

Biker grossissimus
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
Io una MTB Rockrider non ce l'ho, ma ho alcuni esempi pratici attinenti che mi tengono lontano, se possibile, dal marchio:
- mtb RR da 20" per il ragazzino, indistruttibile ma già dopo un anno e mezzo segni di ruggine su tutta la viteria e persino sul telaio. Mtb da 24" Scott, venduta dopo due anni come nuova.
- mio suocero ha delle Deca da passeggio una abbastanza recente (credo Triban) una più vecchia...ebbene ruggine sulla viteria e la vecchia anche sul telaio, oltre a vernice che andava via; la mia mtb Giant entry entry level di 17 anni fa, pur se tenuta sotto una tettoia, l'anno scorso che l'ho rimodernata aveva ancora tutte le cromature a posto, viti senza ruggine, telaio/verniciatura come nuovo.

Quindi, come ho scritto tempo fa, se consideriamo bici di 600/700 euro, senza scomodare marchi prestigiosi che rifilano sòle, online si trovano validi concorrenti di Decathlon (e sono i soliti nomi) che francamente preferirei:
1) NON sono francesi
2) i motivi indicati sopra

NON sono d'accordo sulla presunta scarsa rivendibilità delle Decathlon: la 20" l'ho venduta immdiatamente rimettendoci meno che con la Scott.

Interessante. Senti, per curiosità, queste bici che citi le hai pagate tutte lo stesso tanto? Se le stai confrontando immagino fossero di pari prezzo...
Ps. Io la ruggine sulle viti l'ho sempre vista anche sulle bici da 4000 euro, però...
Ps. Quoto il punto 1) :smile:

Riassunto (parte due) dei "concetti" usciti fuori dopo l'ultimo aggiornamento:

  • Una bici di livello superiore è superiore ad una bici di livello inferiore.
  • Se hai un budget X e puoi moltiplicarlo a piacimento a X*2 è meglio, se X*3 ancora meglio e via a seguire.
Inoltre il sempreverde
  • Uno che ha più gamba e tecnica va più forte di uno che ha meno gamba e tecnica.

Sei un'intelligenza superiore. :hail::hail::hail::hail:
Mi permetto però di aggiungere un concetto a quelli da te magistralmente espressi:

  • A parità di gamba e tecnica uno va più veloce con una bici di livello superiore che con una di livello inferiore.

    :-|
 

markxxx79

Biker meravigliosus
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ovunque ci sia un trail
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un frontino e un fullino
Oggi dovrei andare al Decathlon a prendere dei pantaloni e scarpe per camminate saltuarie sulla neve , ma ho quasi paura ...



...Non vorrei trovarmi all'ingresso coinvolto in una rissa tra Greenpeace , gli amministratore di North Face e di Salomoon , ed essere preso a racchettate da Reinold Messner !



quasi quasi sto a casa ...

:smile::smile::smile:
 
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shrubber83

Biker assatanatus
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Spectral 29
Oggi dovrei andare al Decathlon a prendere dei pantaloni e scarpe per camminate saltuarie sulla neve , ma ho quasi paura ...



...Non vorrei trovarmi all'ingresso coinvolto in una rissa tra Greenpeace , gli amministratore di North Face e di Salomoon , ed essere preso a racchettate da Reinold Messner !



quasi quasi sto a casa ...

:smile::smile::smile:


il calzini invernali sono ottimi :D ma io ci compro solo quelli :P.... ah, pure quelli estivi, qualche integratore...
 

Specypippo

Biker superis
10/4/13
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Specialized ENDURO 2018 coil
La bici dell'immagine è stata bdc dell'anno come rapporto q/p e promossa 10/10 da una nota rivista angloamericana

Sent from my E5603 using MTB-Forum mobile app
no ma sei serio!? polemica anche per un'immagine scherzosa?! hahaha

MITICI! <3

ho scritto deca su google immagini e ho photoshoppato la prima che ho visto, però se ho offeso la sensibilità di qualcuno MI SCUSO! non vorrei mai mettermi contro la lobby B-twin
 

nuraghes

Biker grossissimus
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
no ma sei serio!? polemica anche per un'immagine scherzosa?! hahaha

MITICI! <3

ho scritto deca su google immagini e ho photoshoppato la prima che ho visto, però se ho offeso la sensibilità di qualcuno MI SCUSO! non vorrei mai mettermi contro la lobby B-twin
Guarda che qui non esiste alcuna lobby btwin. Al limite c'è un utente sopra le righe, ma non mi pare che gli altri siano così. Io sono il primo a riderci su (ho anche postato un'immagine ironica sulle Deca qualche migliaio di post fa ;-)) ma cosi sono pure gli altri, generalmente. Qui si difende il valore reale di una cosa, molto semplicemente.
Lo dico perché non sei il primo che accusa questo topic di essere popolato da estremisti che difendono Deca a tutti i costi. Cosi non è, si difende un giudizio ragionevole, non una marca per partito preso.
E per finire, bella photoshoppata :mrgreen:
 

maurosalva

Biker meravigliosus
28/5/12
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MC
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*
Certo che no Mauro, sono io il primo a dire che parte dei prodotti venduti siano validi, ma esiste tutto questo topic, già 80 pagine, perchè bene o male, giusto o sbagliato, una brutta percezione verso il marchio esiste.
Allora o la liquidiamo che sono tutti pregiudizi infondati, snobbismo per partito preso verso un prodotto più economico, bullismo da due soldi, una congiunzione astrale sfavorevole.
Oppure ci si prova ad interrogare su perchè realisticamente, molte persone hanno una cattiva percezione del marchio, io sto provando a fare questo, magari sbaglio tutto, faccio ipotesi, ma almeno ci provo.
Credo che avere in catalogo troppi modelli poco validi, sotto la sufficienza, influisca molto su questa cattiva percezione.
Anche la multicitata a titolo di confronto Specialized fa qualche mtb discutibile, ma poche, qualche modello base e tutto il resto del catalogo sono bici di livello, care se vuoi, ma di buon livello.
Ho preso prima l'esempio estremo di Cruz perchè loro di mtb di bassa gamma non ne fanno proprio, è abbastanza normale credo che le persone abbiano un'elevata percezione del marchio in senso generale.
Guarda, non c'è da fare uno studio psicanalistico molto approfondito per dire i motivi per cui c'è mediamente questa nomea, al di fuori di chi sa oggettivamente come stanno le cose, e cioè che fanno cancelli (come tanti altri) così come discrete bici. Non dico buone o ottime solo per non essere frainteso, dato che qualcuno associa l'ottimo alla fascia alta e pronto gara, mentre in realtà io lo intenderei in rapporto al prezzo e alla fascia in cui uno valuta.
Comunque, al netto di opinioni più o meno strambe, la maggior parte di chi reputa le bici Decathlon pessimi prodotti lo fa banalmente per due ragioni:
1- sono bici ventute da una catena che fa della convenienza e del basso costo (e talvolta della bassa qualità visto il costo) una sua bandiera. E di conseguenza, senza nemmeno andare a vedere come sono fatte e montate, sono cancelli punto e basta.
2- una grossissima fetta di ciclisti, soprattutto quelli che vanno in BDC, hanno bici dal costo molto superiore a quello che vende Decathlon, quindi nemmeno le vanno a vedere. Costano poco ergo sono cancelli punto e basta.

Poi questo non significa che tutti ragionano in questo modo, (c'è chi ragiona anche peggio) ma la stragrande maggioranza non sa nemmeno cosa sta giudicando e criticando e non sa minimamente montaggi e caratteristiche. Che in alcuni casi sono oggettivamente criticabili, ma non sempre.
E comunque se vengono consigliate tali bici, non vengono mica consigliate tutte indistintamente, ma sempre alcuni modelli specifici.

C'è da dire, per chiudere, che ragionamenti più che discutibili ci possono essere anche tra i sostenitori, nessuno lo nega. Ma questo non sta a dimostrare nulla. I cretini non hanno bandiera.
 
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windbike

Biker poeticus
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piaccia o no le deca nella fascia prezzo dei 1000 euro e' imbattibile....nessuna marca offre montaggi come loro......che poi non possano piacere come estetica come telai o come cura dei particolari posso essere d'accordo, anche a me non piacciono ma obiettivamente minima spessa massima resa, e con i modelli 2018 (dalle foto) sembra abbiano fatto notevoli passi avanti
 

shrubber83

Biker assatanatus
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Spectral 29
mi ributto nel mezzo...
per me una bici da 500€ di qualunque marca sia, non è una mountain bike... ma al massimo una bici che si può andare in giro serenamente...
poi come ho scritto tempo fa... un mio amico con la mia vecchia Carnielli MQ1000 da 400€ di 10 anni fa, con forca a molla, e telaio in acciaio, ha fatto anche delle discrete discese... i V-Brake glieli dovevo regolare tutte le volte... se c'era un drop saltava per un quarto d'ora buono ed è pure riuscito a piegare un dente di una corona d'acciaio che per riaddrizzarlo ho tirato giù tutti i santi...
però oh... era mezzo matto e le cose le faceva... ma i limiti dei mezzi di questo livello sono indiscutibili...
ci fai poco più che la passeggiata, anche i mezzo al bosco se tale bosco non presenta particolari difficoltà.
 

Danixele

Biker forumensus
29/7/15
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Liguria
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Una bici robusta e una vetusta.
Chiedo tanto per:
è possibile affermare che Decathlon faccia i "cancelli" o "bici da passeggio" o "chiamateli un pò come volete ma chi se ne frega" nella maggior parte delle volte col miglior rapporto qualità prezzo sul nuovo ?
Se no perchè ?
 

nuraghes

Biker grossissimus
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
mi ributto nel mezzo...
per me una bici da 500€ di qualunque marca sia, non è una mountain bike... ma al massimo una bici che si può andare in giro serenamente...
ma i limiti dei mezzi di questo livello sono indiscutibili...
ci fai poco più che la passeggiata, anche i mezzo al bosco se tale bosco non presenta particolari difficoltà.
Tra i miei amici ho già citato il compare con la deca.
Questo video l'ha fatto lui, in sella alla sua Rockrider 5.3:

 

chrisdurden

Biker superis
22/8/16
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mi ributto nel mezzo...
per me una bici da 500€ di qualunque marca sia, non è una mountain bike... ma al massimo una bici che si può andare in giro serenamente...
poi come ho scritto tempo fa... un mio amico con la mia vecchia Carnielli MQ1000 da 400€ di 10 anni fa, con forca a molla, e telaio in acciaio, ha fatto anche delle discrete discese... i V-Brake glieli dovevo regolare tutte le volte... se c'era un drop saltava per un quarto d'ora buono ed è pure riuscito a piegare un dente di una corona d'acciaio che per riaddrizzarlo ho tirato giù tutti i santi...
però oh... era mezzo matto e le cose le faceva... ma i limiti dei mezzi di questo livello sono indiscutibili...
ci fai poco più che la passeggiata, anche i mezzo al bosco se tale bosco non presenta particolari difficoltà.

ma un bici da 500 euro non la puoi usarep er le discese, nemmeno una giant xtc advanced da 7mila euro la puoi usare per le discese! per ogni disciplina ci vuole il suo mezzo e per il dh/enduro/am una bici sport-xc non la puoi usare a meno che non sei scemo
 
Stato
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