Teo 81
"Per me si va tra la perduta gente"
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DECATHLON E LE ALTRE...E...VARIE ED EVENTUALI
- Creatore Discussione Minitrek
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Teo 81
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Costano uguali:
https://contents.mediadecathlon.com...lo-275.jpg?k=c7b48ad59cbfb984a5b75c22965adb7a
https://www.specialized.com/it/it/chisel-comp-uomo-2018/p/128949?color=239980-128949
Mi sanguina il naso.
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nuraghes
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- due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
non direi proprio.
Io ti ho chiesto che bici da 400/500 euro compreresti, non di farmi tutto un discorso su bici da mille e passa.
Mi pareva di essere stato chiaro.
Aggiungerei anche che ci sono persone che già per raggiungere i 400/500 euro devono risparmiare e parecchio.
Allora, io starei aspettando ancora la risposta...ovviamente non la pretendo, se pensi di non volere o potere rispondere basta dirmelo e passerò avanti. Tanto un'idea me la sono comunque fatta...
Teo 81
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Se leggi sono stato chiaro cit: " Ti rispondo subito: Una MTB lasciando perdere tutte le menate "salva mondo", meno di 1000, 1200 euro non si fa niente." - "una bici (vera) che se la rivendi becchi 800 euro (sui 1192 messi) anche tre anni dopo. Quindi alla fine quanto hai speso? Non dirmi che i 600 euro del rockrider non potevi con sacrifici riuscire a raddoppiarli per qualcosa in cui credi? per qualcosa che in fin dei conti paghi meno perchè ha mercato, perchè non ti stanchi, perchè va bene sempre.. e negli anni ha senso investirci (se ne senti il bisogno) dei soldi. Questo ha senso.. se hai una passione, se sei intenzionato ad andare realmente in bici".. fine. Purtroppo se vuoi iniziare a praticare semi seriamente questa attività sono questi i soldi minimi che devi investirci calcolando il migliore rapporto REALE qualità - prezzo. Al deca paghi 500.. 500 sacchi buttati al cesso, per di più dati ad una catena di schiavisti del più becero stampo.
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si vabbé, ho capito vah.
Me ne vado a letto che è meglio...ho già perso troppi minuti.
Ciao Teo, in bocca al lupo per le gare!
Me ne vado a letto che è meglio...ho già perso troppi minuti.
Ciao Teo, in bocca al lupo per le gare!
Veleno, ho seguito i tuoi interventi e penso di aver capito la tua posizione. Potrei considerarti un pò "Don Chisciotte" (prendilo nell'accezione positiva del confronto) e non posso negare la buona volontà e una certa dose di idealismo, che in momenti cinici come il nostro è quantomai apprezzabile.
Ho rispetto del tuo punto di vista riguardo la questione etica, diciamo cosi; personalmente ho pian piano ceduto in parte all'imperante cinismo (ma soprattutto al portafoglio vuoto) ma non posso che subire il fascino dei "duri e puri".
Il ragionamento per me pecca soltanto per quanto riguarda lo "zoom" del J'accuse: Se allarghi la prospettiva ti renderai conto che, in un modo o nell'altro, tutte le grandi case produttrici organizzano il proprio lavoro andando a sacrificare etica e morale per il successo nelle vendite. C'è chi lo fa come la Deca e chi lo fa in un altro modo, ma con i medesimi risultati ("se sbaglio mi corrigerete...").
Che lo si voglia o meno è il prezzo di questo sciagurato mercato globale fatto di "mostri" industriali e di sistemi a misura di macchina.
Ma detto questo, al netto di tutte le considerazioni che si potrebbe continuare a fare su questi argomenti, cosa ne pensi della qualità rispetto agli altri marchi? Prendiamo ad esempio le bici della fascia sotto i 7/800 eurozzi, che ne pensi tu?
Ps. dai ajò, non criticarmi la 5.3, ho appena mostrato un video che la riguarda...e non mi sembra faccia poi cosi caxxare no?
Don Chisciotte....può essere, ma vedi ci arrivo che esiste un meccanismo per cui come ti giri sei obbligato a comprare e portare introiti a dalle multinazionali che sfruttano manodopera sottopagata, ecc. non sono mica fesso, dico solo che almeno acquistando dal negoziante almeno si sostiene un minimo l'economia locale, è un piccolo gesto, non ho detto che "salva il mondo" dalla globalizzazione.
Comunque quello che dice @Teo 81 non è sbagliato, a me piace molto il suo primo intervento....questo paese, questa nazione è stata un' eccellenza della produzione artigianale di bici, ai massimi livelli, un punto di riferimento mondiale e lo vediamo tutti come siamo ridotti...è colpa di Decathlon? Ma ovviamente no, però è colpa di un modello politico/aziendale di cui aziende come decathlon fanno parte e ne è pieno esponente.
Sarò un romantico, un sognatore ed a tratti una discreta testa di cavolo, ma sono davvero dispiaciuto di vedere dei ragazzi Italiani per cui tutta questa gloria che aveva il ciclismo italiano, sembra essere solo una palata di merda, basta che la mtb costi 100 euro meno e poi chi se ne frega, boh...secondo me c'è poca passione, io la leggo cosi, mi spiace.
Vuoi sapere come giudico le entry deca:
La 5.3 non è che te la voglio toccare, ma è davvero l'inizio del declino, la RR8.2 con il senno di poi è una delle bici più equilibrate che ha proposto il deca, tra un prezzo ragionevole, poco meno di una Acid e dei contenuti buoni per iniziare con il piede giusto, con la 5.3 hanno dato via al peggio: hanno preso un telaio semi-onesto (comunque inferiore all'8), ma ragionevole e l'hanno allestito in una maniera insufficiente ad essere accettabile, certo gli cambiavi forcella, ruote, freni e diventava ok, ma non ne valeva la pena, costava troppo per essere una bici da comprare il pane, troppo poco per essere una mtb più che dignitosa come la 8.2, risultato? Un successone...... (spero che i puntini dicano abbastanza)
Da li credo, ed è una mia ipotesi, abbiano capito che svendere lammerda è più produttivo che continuare a sforzarsi di fare buoni prodotti ad un prezzo ragionevole per tutti.
I prodotti attuali di fascia bassa, sono migliorati molto in appeal, si vede che ci stanno investendo in marketing, ma i telai sono scesi ulteriormente di qualità, i montaggi siamo sempre li, sono sotto le aspettative per avere un prodotto che si può definire di un prodotto medio-buono.
Cosa penso dovrebbe fare un principiante? Se non sa, se vuole solo provare ma è insicuro, se non può spendere economicamente, potrebbe benissimo investire su di un usato 250-300 euro, può prendere una 8.2 se trova una RR, o quant'altro trova di accettabile da spendere poco, verosimilmente sarà una 26", intanto mette il culo su una sella, prova, pedala, la smonta, ripara il guasto quando serve e fa esperienza, forse molla tutto, forse si appassiona...
Altrimenti entra nell'ordine di idee che per prendere una front di un livello accettabile, fare realmente un buon acquisto, deve alzare un pò il budget, fare mtb con il nuovo ha un suo costo, come qualsiasi altro sport ha i suoi.
Ma non lo capisco davvero che fighetteria di atteggiamenti c'è in giro nel prendere un usato da battaglia, conosco gente che è arrivata a livelli da paura iniziando da una bici usata, vecchia e scassata. Quasi tutti abbiamo girato con bici che si reggevano con il nastro ed il fango...bah...
L'ho già scritto e lo ripeto, io leggo tanta gente che fa la diffidente con l'usato, ma la realtà è che malgrado non hanno la minima idea di cosa voglia dire impostare una curva, o anche solo scendere un marciapiede, hanno già la testa piena di balle di 27.5, 29, forcella conica, mozzi boost, ed ogni diavoleria che tutti i mesi svecchia il parco bici mondiale, in realtà c'è in giro anche tanta pochezza intellettuale, troppe persone sono più appassionate all'oggetto in se che dall'idea di fare vero mtb riding.
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Teo 81
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Come non essere d'accordo.
Ho iniziato con la bici del padre della mia ex ex ragazza 15 anni fa.. Una specie di esperia da supermercato. L'ho consumata, poi mi sono preso una mtb decente. Ho fatto tutta la gavetta, acciaio, alu, carbonio.. 28" , 26", 29" e 27,5".
Qui la gente è ammaliata dalla forca bellina, dal fumo negli occhi.
Poi non sanno neanche fare un Bunny hop, un impennatina, ne cambiare o quant'altro.. e vogliono il mezzo. Non avendone ne conoscenza , ne dimestichezza ed un budget iniziale risicato si buttano su ste cazzate.. Inizia con un cancello di qualcuno a GRATIS. Pagati i primi copertoni finiti, se non hai i freni a disco fa lo stesso. Quando ti finisci una stagione così, quando torni a casa a volte dopo aver "assaggiato" il terreno, quando ti sei preso fango e pioggia svariate volte beh.. allora capisci che questo mondo fa per te. E fanculo al telefono da 500 euro, alla play station e a tutto il resto. E se il mio budget da stolto era 500 euro per un cancello made in cina decathlon, vai tranquillo che a costo di portar pizze la sera di inverno, cazzo a quei fatidici 1200 euro per avere una bici decente ci arrivo! e come se ci arrivo. La MTB ti entra dentro, non sei tu a sceglierlo. e vaccagare decathlon con le sue cinesate. Sai cosa va bene del Deca? le borsette a 10 euro e i parafanghini. Non dimenticate che il culo su quella bici è vostro.. un telaio del cazzo in condizioni limite te lo fa rischiare il doppio. Si crede di risparmiare, alla fine si sputtanano solo i soldi. Quindi un bel cancello imprestato, una pininfarina da raccolta punti al distributore. La si consuma una stagione. Poi ci si fa il culo.. e si passa oltre. Il purgatorio decathlon lo salto proprio. E non facciamo discorsi da terzo mondo.. se uno vuole ma deve volerlo.. 1200 euro li trova. La pappa pronta a 500 euro è sempre scotta e insapore.. Poi che ognuno la pensi a modo proprio. Ci mancherebbe.
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![[maxx]](/data/avatars/s/134/134479.jpg?1513325978){kind=avatar}
... ed ecco servito il solito mix di pregiudizi (telai che esplodono), autoreferenzialità (vi illustro la strada da percorrere dalla prima all'ultima bici, la mia vita ed i miei interessi sono casualmente il riferimento perfetto) e snobismo (disprezzo verso tutto ciò che mi é inferiore, come qualità e prezzo).
l'autoreferenzialità è comunque predominante, per cui i telai che (non) esplodono sono un problema, mentre potete andare in giro coi vbrakes che i dischi non servono, l'ho fatto anche io
l'autoreferenzialità è comunque predominante, per cui i telai che (non) esplodono sono un problema, mentre potete andare in giro coi vbrakes che i dischi non servono, l'ho fatto anche io
E non ti viene in mente che magari se uno dovesse spendere 1200 euro come prima botta non li spenderebbe mai e mai si appassionerebbe? Io, per esempio, ho fatto così, a suo tempo comperai un'Atala e poi fancxxlo al fango alla polvere e alle boccate e via dicendo, e dopo più di venti anni sono ancora qua.
Non con una Deca, certo, perchè di bici da AM da 29 non ne fanno. Ma ho cominciato con un'Atala BirdC90, Altus 7V rigidfa e cantilever...
Quanto al resto, rispetto la tua opinione sulla GDO e su Decathlon. Per coerenza però non puoi averne una meno negativa sul sistema della delocalizzazione e fare i distinguo tra Cina e Taiwan. Non si può essere incinti a metà o solo un po'
E non ti viene in mente che magari se uno dovesse spendere 1200 euro come prima botta non li spenderebbe mai e mai si appassionerebbe? Io, per esempio, ho fatto così, a suo tempo comperai un'Atala e poi fancxxlo al fango alla polvere e alle boccate e via dicendo, e dopo più di venti anni sono ancora qua.
Non con una Deca, certo, perchè di bici da AM da 29 non ne fanno. Ma ho cominciato con un'Atala BirdC90, Altus 7V rigidfa e cantilever...
Quanto al resto, rispetto la tua opinione sulla GDO e su Decathlon. Per coerenza però non puoi averne una meno negativa sul sistema della delocalizzazione e fare i distinguo tra Cina e Taiwan. Non si può essere incinti a metà o solo un po'
Mica a tutti entra in testa che con poco si ci può divertite ! È si parla di multinazionali ! Sarebbe meglio tornare all epoca della clava
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A quanto ho scritto prima aggiungo che non tutti sono interessati a fare DH/FR/AM/EN o a fare gare e granfondo. C'è chi è semplicemente interessato ad andare a spasso per la campagna, fare attività fisica, vedere posti nuovi... e che per farlo ha bisogno di poco.
Ahahahahahahah quindi Atala, bianchi, colnago etc producono tutto a mano? Ma sei serio? Ma chi è che è rimasto di artigiano degno di tale nome? Ma dove, ma come? Ma Atala produce artigianalmente? Ma hai visto che catorci che producono
"Vedi la merda che producono, le cazzate che raccontano" su che base? Scusa ma una peak900 cosa ha di merda? Non ci vai a fare enduro? Ma dove stai di testa
Hai una devinci a quanto ho capito dai post precedenti...non mi pare sia stata prodotta artigianalmente, magari la forcella sarà stata prodotta in Cina, il deragliatore in Taiwan così come il telaio. E mi parli di.artigianato. Si chiama INCOERENZA. E te lo dico da nipote di ebanista non di proprietario di una multinazionale.
Riguardo al btwin vintage dove sarebbero gli "sfruttamenti", dove?
Riguardo ai ciclocancelli come li chiami tu una RR 920 cosa avrebbe di meno di una scale 940 montata praticamente allo stesso livello ma che costa il doppio per un adesivo. Ma vai a cagare vah
Ma secondo te tutta la gente spende 10000 euro per una colnago che tra l'altro a me fa schifo al "...", suppongo a te escano i soldi dalle orecchie, vorrei vedere quando per raccogliere 600 euro devi starci anni e vediamo quando li raccogli se vai a comprare una specialized di merda montata con una xct meno efficace di una balestra medievale prodotta PSEUDOARTIGIANALMENTE (nta carta). Aspetto solo esca la serie 2018 e poi vedremo chi ha i ciclocatorci o meno.
Riguardo a "se non hai una bici da mille mila euro non puoi fare mtb", ahahahahahahhahahah, io a volte prendo la vintage, tutta rigida, 3x6, cantilever che frenano meno di un criceto sul ghiaccio e vado in giro per le montagne se proprio vuoi il "senso della poesia"...le tue affermazioni sono tipiche della gente che non sa manco salire in sella e che si spaventa a sporcarsi il completino da 700 euro di fango, cerchi la poesia nella produzione ma poi se non hai la bici prodotta dalla NASA non puoi fare nulla
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Finalmente!!! È questo quello che dico io ! Per fare un po’ di attività fisica stare nella natura e non andare a schiantarsi a 50 km orari su di un albero ( anche se mi piacerebbe saperlo fare senza lo schianto) basta anche l’umiltà è un po’ di semplicità per divertirsi in giro
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Ti ricordo che quella di cui parli non è vera mtb, non capisco questa arroganza nel non volere seguire le orme e gli insegnamenti dei nostri profeti.
E comunque tutto, ma non quei ferracci Rockrider prodotti figli della globalizzazione. meglio una bella Merida od una Giant, fatte a mano nell'officina del meccanico settantenne.
Io ho iniziato 4 anni fa con una italianissima Atala made in china tutta altus che in salita non cambiava nemmeno sotto tortura.
Pagata 500€, con gli stessi soldi avrei preso una Rockrider non dico da sentieri enduro sul Lago di Garda (prima che arrivi Velocity), ma che mi avrebbe permesso di godermi i miei giri di "non-vera mtb" decisamente di più. Non è colpa mia se la gloria del ciclismo italiano ora ha un rapporto qualità prezzo pessimo, ma io devo anche guardare alle mie tasche, che non mi regala nulla nessuno e non credo proprio che comprando atala io abbia aiutato il sistema italia, visto che tanto è comunque tutto già delocalizzato.
E mi dispiace che a te dispiaccia si parli di qualità prezzo invece che di qualità in senso generale e basta, le mie tasche son quelle e quindi devo scendere per forza a compromessi.
Che poi vorrei fosse chiaro, non sono certo un fan Rockrider, io prendo quello che mi torna utile per quello che devo fare. Volevo una full da trail leggero, ho letto discussioni con commenti su vari modelli, ho visto cosa offriva il mercato dell'usato nella mia zona e a che prezzi, e ho fatto la mia scelta. A mio fratello ho fatto prendere una Specialized Camber ed alla sua compagna una Cube LTD (sempre usate), tanto per dimostrare quanto per me attaccamento a bandiera/marchio nel 2017 abbia poco senso.
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Ahahahahahahah quindi Atala, bianchi, colnago etc producono tutto a mano? Ma sei serio? Ma chi è che è rimasto di artigiano degno di tale nome? Ma dove, ma come? Ma Atala produce artigianalmente? Ma hai visto che catorci che producono
"Vedi la merda che producono, le cazzate che raccontano" su che base? Scusa ma una peak900 cosa ha di merda? Non ci vai a fare enduro? Ma dove stai di testa
Hai una devinci a quanto ho capito dai post precedenti...non mi pare sia stata prodotta artigianalmente, magari la forcella sarà stata prodotta in Cina, il deragliatore in Taiwan così come il telaio. E mi parli di.artigianato. Si chiama INCOERENZA. E te lo dico da nipote di ebanista non di proprietario di una multinazionale.
Riguardo al btwin vintage dove sarebbero gli "sfruttamenti", dove?
Riguardo ai ciclocancelli come li chiami tu una RR 920 cosa avrebbe di meno di una scale 940 montata praticamente allo stesso livello ma che costa il doppio per un adesivo. Ma vai a cagare vah
Ma secondo te tutta la gente spende 10000 euro per una colnago che tra l'altro a me fa schifo al "...", suppongo a te escano i soldi dalle orecchie, vorrei vedere quando per raccogliere 600 euro devi starci anni e vediamo quando lo raccogli se vai a comprare una specialized di merda montata con una xct meno efficace di una balestra medievale prodotta PSEUDOARTIGIANALMENTE (nta carta). Aspetto solo esca la serie 2018 e poi vedremo chi ha i ciclocatorci o meno.
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Si ma anche i tuoi toni sono sbagliati.
Puoi non essere d'accordo con quel che dice (il mio pensiero l'ho espresso sopra) ma in questo modo fai passare il messaggio - sbagliato - che i 2000€ dipendano da un adesivo e basta, ma non è così. Altresì dal dire ""la Cube ha un telaio migliore della RR" a "tutte le RR sono cacca a prescindere" ce ne corre.
La domanda giusta, a mio avviso, è più "ma quella bici (maglia / casco/ racchetta...) vale 200€?" Ecco, di lì a mio avviso si parte se di vuole acquistare qualcosa di nuovo, altrimenti tutto questo non ha senso.
Poi sulla politica commerciale Decathlon (non il fornire una garanzia corretta, ma permettere un abuso sistematico di certe clausole) concordo in larga parte con @Veleno30 ma qui si va per altri lidi.
Sarebbe bello poter vedere una discussione senza bava alla bocca per una volta, ma anni di frequentazioni dei forum (e successivi abbandoni) mi danno ben poche speranze.
Per inciso: io compro da Decathlon come nei vari negozi a seconda del caso, quindi non ho pregiudizi particolari. E, per dire, i loro mulinelli da 10€ vanno benissimo per quel che devono fare, certo che se compro un Daiwa da 300€ per fare spinning (butto lì a casaccio) pretendo che sia meglio. Poi che lo sia per trenta volte ne dubito...
Gahahhahahhahahajahaha[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]giant ha la bottega ??? Fatti a mano ma falla finita e cammina con la bici di legno , minchia mi viene da ridere o da piangere non lo so ! Sarà ferraglia ma anche per camminare con la ferraglia ci vuole dignità
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Ecco questa potrebbe essere una alternativa utile per chi ha quel budget da spendere. Anche se vedo che monta una xct contro un xcr che forse è meglio, anche se veramente inezie, però ha il conico mi sembra.
Diciamo che dove è meno una e meglio l'altra, quindi si equivalgono.
non mi sembrava difficilissima
basterebbe anche guardare che non-mtb ho, per farsi venire il dubbio
- Stato