Beppe Bigazzi, l'amante dei felini (in senso culinario)

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kikhit

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1. ancora non hai definito la cultura occidentale, che assumi a baluardo per difendere le tue posizioni.

2. sostenere che una abitudine come il cibarsi di cani non sia un fatto culturale, solo perché si è diffusa con il regime maoista, dimostra un utilizzo non solo improrio, ma assolutamente sbagliato del termine cultura, presupponendo che la 'cultura' corrisponda a tradizioni secolari o addirittura immobili, senza considerare invece che la cultura, nel senso proprio del termine (e basta sfogliare le prime tre pagine di un qualsiasi manuale di antropologia, disciplina che ha appunto ad oggetto la cultura) è un qualcosa di estremamente variabile e dinamico, frutto di scelte sempre revocabili e modificabili.

2bis. la tua fonte sulla storia delle persecuzioni animali in Cina?

3. cosa c'è di sbagliato nel prendere ad esempio popoli con sistemi di organizzazione socio-politica differenti dal nostro, per mostrare la diversità e relatività culturale? a meno che non si assuma il trito paradigma 'eurocentrico' per il quale l'unico 'suistema' valido è il nostro, e tutto ciò che è differente è inferior. Ciò ha legittimato comportamenti abominevoli.

4. mi devi spiegare poi cosa voglia dire 'andare verso la cultura occidentale', ovviamente rispondendo al punto 1 prima di tutto.

5. c'è una grande contraddizione da parte tua nel criticare il ricorso all'esempio cinese, e poi utilizzarlo per chiudere il tuo intervento.
 
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1. ancora non hai definito la cultura occidentale, che assumi a baluardo per difendere le tue posizioni.

2. sostenere che una abitudine come il cibarsi di cani non sia un fatto culturale, solo perché si è diffusa con il regime maoista, dimostra un utilizzo non solo improrio, ma assolutamente sbagliato del termine cultura, presupponendo che la 'cultura' corrisponda a tradizioni secolari o addirittura immobili, senza considerare invece che la cultura, nel senso proprio del termine (e basta sfogliare le prime tre pagine di un qualsiasi manuale di antropologia, disciplina che ha appunto ad oggetto la cultura) è un qualcosa di estremamente variabile e dinamico, frutto di scelte sempre revocabili e modificabili.

2bis. la tua fonte sulla storia delle persecuzioni animali in Cina?

3. cosa c'è di sbagliato nel prendere ad esempio popoli con sistemi di organizzazione socio-politica differenti dal nostro, per mostrare la diversità e relatività culturale? a meno che non si assuma il trito paradigma 'eurocentrico' per il quale l'unico 'suistema' valido è il nostro, e tutto ciò che è differente è inferior. Ciò ha legittimato comportamenti abominevoli.

4. mi devi spiegare poi cosa voglia dire 'andare verso la cultura occidentale', ovviamente rispondendo al punto 1 prima di tutto.

5. c'è una grande contraddizione da parte tua nel criticare il ricorso all'esempio cinese, e poi utilizzarlo per chiudere il tuo intervento.
uao!! un docente di antropologia non avrebbe potuto esprimersi meglio, ma mi fai sentire in colpa: vicino al computer ho il libro di economia politica che sto trascurando per caxxeggiare al bar del forum:smile:
 

kikhit

Biker incredibilis
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ps: da rapidissima consultazione del libro "Storia della Cina" di Sabbatini-Santangelo - Laterza 2005, sembra che in alcune regioni l'abitudine di consumare carne canina risalga ad almeno il periodo di Confucio.
 

motobimbo

Biker nirvanensus
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ps: da rapidissima consultazione del libro "Storia della Cina" di Sabbatini-Santangelo - Laterza 2005, sembra che in alcune regioni l'abitudine di consumare carne canina risalga ad almeno il periodo di Confucio.

chiedendo a Yan (cinese che vive in Italia da tanti anni) se conoscesse bene la nostra lingua lui rispose "celto che si!...domandale me plovelbi italiani...io lispondele".
Ok Yan io ti dico l'inizio e tu mi declami la fine, per esempio...gallina vecchia...?
e Yan: "fale buon blodo!"
Bravo Yan, e dimmi quest'altro: can che abbaia...?
e Yan: " essele poco cotto!" :smile:
 

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una nera e l'altra pure
ho sentito da qualche parte che gli organi del maiale sono tra i più compatibili con quelli umani e c'è chi sta studiando la possibilità di trapianti! Se mai un simile trapianto di organi dovesse riuscire...
Le valvole cardiache mi risulta che si usino già.
 
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Antiruggine

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chiedendo a Yan (cinese che vive in Italia da tanti anni) se conoscesse bene la nostra lingua lui rispose "celto che si!...domandale me plovelbi italiani...io lispondele".
Ok Yan io ti dico l'inizio e tu mi declami la fine, per esempio...gallina vecchia...?
e Yan: "fale buon blodo!"
Bravo Yan, e dimmi quest'altro: can che abbaia...?
e Yan: " essele poco cotto!" :smile:

Bellina! :smile::smile::smile:

Comunque quoto in tutto e per tutto kikhit.
 

cencio

Biker immensus
30/10/02
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Leghorn
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Quando viaggio mangio tutto quello che la cucina locale offre. Trovo stupido andare a cercare la cucina occidentale in posti improponibili anche se magari adesso con la globalizzazione sarebbe più facile di qualche anno fà.
In Cina ci sono stato nel 1981 e il cane mi fù , in verità, offerto a mia insaputa. La carne grigliata la trovai molto gustosa e questo fatto mi ha portato a considerare quanti pregiudizi abbiamo sull'alimentazione.
Non è possibile non entrare in contraddizione se si tocca l'argomento del consumo di carne animale. Se mai passato nei dintorni di un macello ?:omertà::omertà: E' solo un fatto culturale e di animali intoccabili , come qualcuno ha accennato. Io il gatto se fossi in stato di necessità lo mangerei tranquillamente come hanno fatto tanti in tempo di guerra.:il-saggi:
 

tettabeta

Biker dantescus
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Oleggio
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Le rane fritte non solo sono commestibili, ma anche buone! si tratta di un'abitudine alimentare che sta andando in disuso semplicemente perchè è diventato difficile trovarle (gli anticrittogamici usati in agricoltura avvelenano i fossi di scolo dove vivono, quindi stanno diventando rare, ma non per colpa di chi le mangia!!)

Non c'e' problema. C'e' un fiorente import dall'Asia di questi gustosi batraci...purtroppamente.

:-(

Per la cronaca, vivendo io in zone limitrofe alle risaie, sembra che la popolazione delle ranocchie & c sia di nuovo in aumento, grazie FORSE al diminuito uso di anticrittogamici a largo spettro.

Gnap
(o )Beta
 

cencio

Biker immensus
30/10/02
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Questa la mangereste ? Pare sia molto gustosa... Pregiudizi ? E' un grosso topo:omertà::omertà:

Le rane sono buone e si posson mangiare senza rimorsi : non sono da compagnia :smile::smile::smile:
 

cencio

Biker immensus
30/10/02
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Leghorn
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favollo.png


Favollo : è un grosso granchio peloso che vive negli anfratti degli scogli.
La carne è scura , simile a quella di un grosso ragno tropicale solo che vive in mare.
Da noi ci fanno una delle pastasciutte al sugo più buone mai assaggiate...
E poi ci schifiamo di chi arrostisce i ragni solo perchè sono aracnidi e non crostacei!!
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
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Alba
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1. ancora non hai definito la cultura occidentale, che assumi a baluardo per difendere le tue posizioni.

2. sostenere che una abitudine come il cibarsi di cani non sia un fatto culturale, solo perché si è diffusa con il regime maoista, dimostra un utilizzo non solo improrio, ma assolutamente sbagliato del termine cultura, presupponendo che la 'cultura' corrisponda a tradizioni secolari o addirittura immobili, senza considerare invece che la cultura, nel senso proprio del termine (e basta sfogliare le prime tre pagine di un qualsiasi manuale di antropologia, disciplina che ha appunto ad oggetto la cultura) è un qualcosa di estremamente variabile e dinamico, frutto di scelte sempre revocabili e modificabili.

2bis. la tua fonte sulla storia delle persecuzioni animali in Cina?

3. cosa c'è di sbagliato nel prendere ad esempio popoli con sistemi di organizzazione socio-politica differenti dal nostro, per mostrare la diversità e relatività culturale? a meno che non si assuma il trito paradigma 'eurocentrico' per il quale l'unico 'suistema' valido è il nostro, e tutto ciò che è differente è inferior. Ciò ha legittimato comportamenti abominevoli.

4. mi devi spiegare poi cosa voglia dire 'andare verso la cultura occidentale', ovviamente rispondendo al punto 1 prima di tutto.

5. c'è una grande contraddizione da parte tua nel criticare il ricorso all'esempio cinese, e poi utilizzarlo per chiudere il tuo intervento.


1. si intendono i comportamenti, le abitudini, i costumi, il sapere, le credenze, la politica e l'economia.
Quindi parliamo di europa e anche di stati che hanno caratteristiche scritte in precedenza simili.
Le mie posizioni sono comuni presso la cultura occidentale, non mi pare che sia così diffuso l'utilizzo del cane in cucina, non sono solo le mie personali posizioni, e sempre viene moralmente condannato l'utilizzo di cani e gatti come cibo se non ne sussiste la necessità.

2. La cultura corrisponde anche a tradizioni secolari, tradizioni secolari in cui il cane in Cina era considerato cane sacro o da compagnia (Pechinese, Carlino, chow chow, quest'ultimo utilizzato anche come cane da guerra, caccia, guardia e purtroppo anche per farne pellicce e per la sua carne)


2bis. non ho capito dove vuoi arrivare, magari sostenere che le mie informazioni sono tratte da fonti cui non avrai difficoltà a definire "non attendibili" ?

3. non ho scritto da nessuna parte che è sbagliato, difatti stiamo confrontando diverse realtà, occorre però prenderle nella loro totalità.

4. mi pare sia una buona notizia, ho copiato dalla "Repubblica" non è mio il termine "andare verso la cultura occidentale"
il giornalista avrebbe potuto scrivere "andare verso le consuetudini occidentali"
ma sarebbe stato meno "forte"

5. non ho capito dove starebbe la mia contraddizione.

Ora pensate che gli allevamenti di cani in cina garantiscano un livello di confort di igiene e qualità di trattamento elevata ?
questo non basta per prendere una posizione contro ?
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
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Quando viaggio mangio tutto quello che la cucina locale offre. Trovo stupido andare a cercare la cucina occidentale in posti improponibili anche se magari adesso con la globalizzazione sarebbe più facile di qualche anno fà.
In Cina ci sono stato nel 1981 e il cane mi fù , in verità, offerto a mia insaputa. La carne grigliata la trovai molto gustosa e questo fatto mi ha portato a considerare quanti pregiudizi abbiamo sull'alimentazione.
Si ? non ti sei posto la domanda dietro a quel buon pezzo di cane cosa ci sarà stato dietro ? maltrattamenti ?
hai un cane ?
il cane ha certe esigenze che non hanno animali da allevamento ( affetto, l'amico il padrone, il gioco ecc...


Non è possibile non entrare in contraddizione se si tocca l'argomento del consumo di carne animale. Se mai passato nei dintorni di un macello ?
nessuno è libero da contraddizioni secondo me, tranne il vegetariano, di sicuro ci sono diversi livelli... c'è chi va a caccia e uccide animali senza averne la necessità e non li mangia, c'è invece chi si sente di mangiare soltanto carne di pesce, sono 2 livelli di coerenza

E' solo un fatto culturale e di animali intoccabili , come qualcuno ha accennato.
se è un fatto culturale allora dovresti mantenere la tua cultura anche all'estero ed evitare di mangiare il cane per essere coerente
Io il gatto se fossi in stato di necessità lo mangerei tranquillamente come hanno fatto tanti in tempo di guerra.
Qui non stiamo parlando di stato di necessità, faremmo di peggio in stato di necessità, anche io mangerei il gatto
 
Stato
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