150 per 12/13 kg...???

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Rix

Biker dantescus
24/2/08
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...ma comporta un paio di migliaia di euro in più e l'utilizzo di componenti delicati come ti spiegavo prima con conseguenti rotture ed usura precoce...

14kg per un 160-160 sono già pochi, ti assicuro!
La Torque è allestita in modo praticamente perfetto, con componenti leggeri ma non troppo da non essere affidabili. I montaggi delle serie alte sono praticamente quello che ritengo un allestimento ideale.

Per gli sballottamenti della catena, su un'enduro sono un problema perchè si tratta di bici con cui si scende abbastanza veloci, anche sullo scassato. La soluzione ideale è l'hammershmidt, oppure un tendicatena (che sulla Torque è un po un problema montare) con la doppia, ma non è efficace allo stesso modo!

Comunque sui 3000€, bici enduro che possono soddisfare i requisiti che chiedi (leggerezza, quindi un allestimento decente) che io sappia sono:
- Canyon
- Rose
- Cube
- Radon
- Giant Reign e Reign X, magari con montaggio custom
- Mde Damper
e forse anche
- Specialized Enduro

Andare su marche più care, significa a parità di spesa dover scendere sull'allestimento e di conseguenza salire di peso.

dany grazie delle info...sempre ottime...cmq io sò bene che 14 kg per una bici cosi sono ottimi,ma io,se si poteva,volevo scendere il piu possibile di peso,visto che ora come ora portarmi dietro la mia bici,vuoi che non ho un super fisico allenato,vuoi che la bici non è molto adatta,vuoi che peso poco e ho pochi muscoli relativamente al mio fisico...non mi vorrei ritrovare ad avere sempre le difficoltà che ho oggi...poi come anche tu mi pare di capire che hai capito,sulla torque è uno sbattimento il tendicatena,quindi viene istintivo prendere la 9.0,con poi però l'aumento di peso...allora a stò punto viene da pensare alla nerve am 9.0 hs,che è allestita come la torque 9.0,solo con 1cm in meno di escursione e un pò meno enduro...

e della transition covert che ne pensi?
 

gargasecca

Il maestro
17/8/05
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ma probabilmente costerà molto più di una bici già montata, a parità di peso.
Altrimenti, montarsi un telaio a piacere sarebbe il sogno di tutti!


é purtroppo vero.....:specc:

Io sono partito in principio passando tutti i pezzi sul nuovo telaio...poi...una cosa tira l'altra...ho venduto praticamnete tutto e riacquistato ogni singolo pezzo.
Certo...ho speso un patrimonio....ma una Rocky personalizzata come la mia...beh....non ce l'ha nessuno....:il-saggi:
o-o
 

david_jcd

Redazione
11/8/05
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Fortezza (BZ)
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é purtroppo vero.....:specc:

Io sono partito in principio passando tutti i pezzi sul nuovo telaio...poi...una cosa tira l'altra...ho venduto praticamnete tutto e riacquistato ogni singolo pezzo.
Certo...ho speso un patrimonio....ma una Rocky personalizzata come la mia...beh....non ce l'ha nessuno....:il-saggi:
o-o
considerando poi un upgrade non previsto del telaio...
invidia a palate!

Anche se ho conosciuto uno che con poco più da 2000€ si è montato (bene) una full da XC. Ha avuto però la fortuna di trovare il telaio (corratec) a 400€ anzichè 800, se non ricordo male.
 

gargasecca

Il maestro
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considerando poi un upgrade non previsto del telaio...
invidia a palate!

Anche se ho conosciuto uno che con poco più da 2000€ si è montato (bene) una full da XC. Ha avuto però la fortuna di trovare il telaio (corratec) a 400€ anzichè 800, se non ricordo male.


Mah...guarda...forse l'unica che rientra in questi "parametri" mi sa che è la Lapierre....l'ha comprata Frate.....sfruttando gli "eco-incentivi"...ha fatto un'affare....è BELLISSIMA....praticamente ha speso la metà di quello che ho cacciato io...e pesa pure meno...160/160 x 13,4 senza pedali....:celopiùg:

0436.jpg
 

Domingosh

Biker meravigliosus
9/6/03
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Torino
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dany grazie delle info...sempre ottime...cmq io sò bene che 14 kg per una bici cosi sono ottimi,ma io,se si poteva,volevo scendere il piu possibile di peso,visto che ora come ora portarmi dietro la mia bici,vuoi che non ho un super fisico allenato,vuoi che la bici non è molto adatta,vuoi che peso poco e ho pochi muscoli relativamente al mio fisico...non mi vorrei ritrovare ad avere sempre le difficoltà che ho oggi...poi come anche tu mi pare di capire che hai capito,sulla torque è uno sbattimento il tendicatena,quindi viene istintivo prendere la 9.0,con poi però l'aumento di peso...allora a stò punto viene da pensare alla nerve am 9.0 hs,che è allestita come la torque 9.0,solo con 1cm in meno di escursione e un pò meno enduro...

e della transition covert che ne pensi?

avere una bici da am o enduro e volerle leggere(fino a 12/13 kg) perchè il fisico non è allenato, a parer mio, è un controsenso
Queste bici sono fatte per lunghe escursioni giornaliere o più giorni
Non sarà il kilogrammo in più o in meno a permetterti di fare 1500 o 2000 metri di dislivello; ma le tue gambe e il tuo fisico
io credo che sia giusto trovare (acquistare) un mezzo adatto alle tue intenzioni (AM o enduro) con componenstistiche adatte al mezzo, ai tuoi propositi, alle tue esigenze/capacità/possibilità economiche
Forse, sarebbe opportuno che tu provassi qualche test bike o qualche bike (enduro o AM) sui 13-14 kg e capissi maggiormente ciò che cerchi
"Sparando quà e là" bici a caso, rischi di non trovare ciò che desideri
 

tango

Biker tremendus
30/4/08
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reggio emilia
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Mah...guarda...forse l'unica che rientra in questi "parametri" mi sa che è la Lapierre....l'ha comprata Frate.....sfruttando gli "eco-incentivi"...ha fatto un'affare....è BELLISSIMA....praticamente ha speso la metà di quello che ho cacciato io...e pesa pure meno...160/160 x 13,4 senza pedali....:celopiùg:

0436.jpg
scusa ma 13.4 sono verificati ho sono quelli dichiarati dalla casa?
 

gargasecca

Il maestro
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Rix

Biker dantescus
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te ne basta una, tanto di culi ne hai uno solo:loll:, (come diceva Elisa, quando ha saputo che mi ero comprato l'ennesima bicicletta)
e ci fai tutto come vuoi tu...
ma tocca lavorare sodo per permettersela!

oink o-o

ah...l'elisa...salutamela...e digli che la capisco,conoscendoti...:celopiùg:


cmq raga la lapierre nonostante sia davvero bella e pesi il giusto,per qualche euro in meno/considerando che gli eco incentivi non ci sono piu,una canyon torque es 8.0,montata meglio e pesa circa uguale...

sono pro acquisti on line per chi non l'avesse capito...:smile:

per il comprarsi un telaio e montarselo sarebbe strafigo,ma solo di telaio medio,forca e ruote,si raggiunge la cifra da pagare per una bici completa presa sul web...

cmq sicuramente prima di un acquisto piuttosto mi faccio 500 km e vado sul garda a provarmi le canyon e cosi anche per altre marche...solo che aprirmi la mente qui serve e non poco...
 

Rix

Biker dantescus
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raga una domanda...della Radon Slide 160 ch ne pensate?è piu o meno al livello della canyon torque,solo che la radon oltre a pesare un 100 grammi di meno,nel pso include anche i pedali,che solo quelli,controllato sul web,pesano circa 480 grammi...quindi diciamo che la radon con lo stesso montaggio della canyon pesa circa 500 grammi in meno...siccome anche la radon mi piace molto...che ne pensate?sono veritieri i pesi radon(quelli canyon direi di si,a leggere dai feedback degli utenti/acquirenti)...
 

david_jcd

Redazione
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raga una domanda...della Radon Slide 160 ch ne pensate?è piu o meno al livello della canyon torque,solo che la radon oltre a pesare un 100 grammi di meno,nel pso include anche i pedali,che solo quelli,controllato sul web,pesano circa 480 grammi...quindi diciamo che la radon con lo stesso montaggio della canyon pesa circa 500 grammi in meno...siccome anche la radon mi piace molto...che ne pensate?sono veritieri i pesi radon(quelli canyon direi di si,a leggere dai feedback degli utenti/acquirenti)...
Se non erro c'era una recensione sul bike di qualche mese fa, pare che andasse benino.
Non ho capito perchè invece la swoop, anch'essa da 160mm, sia passata più inosservata: non sono riuscito a trovarne nemmeno una review sulle riviste...
E nemmeno ho capito quali siano le differenze tra swoop e slide 160.

La votec v.sx l'hai considerata?
Costa poco e puoi personalizzare il montaggio quasi in ogni dettaglio.
 

gargasecca

Il maestro
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raga una domanda...della Radon Slide 160 ch ne pensate?è piu o meno al livello della canyon torque,solo che la radon oltre a pesare un 100 grammi di meno,nel pso include anche i pedali,che solo quelli,controllato sul web,pesano circa 480 grammi...quindi diciamo che la radon con lo stesso montaggio della canyon pesa circa 500 grammi in meno...siccome anche la radon mi piace molto...che ne pensate?sono veritieri i pesi radon(quelli canyon direi di si,a leggere dai feedback degli utenti/acquirenti)...


Perdona l'ignoranza...:nunsacci:...che bici sarebbe??
 

Rix

Biker dantescus
24/2/08
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gangrena questa è la radon http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/Slide-160-Serie_id_8345_.htm ...

david in effetti neanhe io ho capito bene la differenzaq tra le due,mi sembra cambi un pò le bielle dell'ammo...poi colori e allestimenti...

la votec l'ho vista,bella,ho letto anche la recensione,e fatta come dico io con configuratore sta sotto i 3000 euro,però mi ci si deve "accontentare" dei dt swiss 1750 invece dei crossmax sx(ma i dt1750 sono tubless?)...solo che non sò perchè ma sta vortec non mi ha colpito...
 

gargasecca

Il maestro
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gangrena questa è la radon [url]http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/Slide-160-Serie_id_8345_.htm[/URL] ...

david in effetti neanhe io ho capito bene la differenzaq tra le due,mi sembra cambi un pò le bielle dell'ammo...poi colori e allestimenti...

la votec l'ho vista,bella,ho letto anche la recensione,e fatta come dico io con configuratore sta sotto i 3000 euro,però mi ci si deve "accontentare" dei dt swiss 1750 invece dei crossmax sx(ma i dt1750 sono tubless?)...solo che non sò perchè ma sta vortec non mi ha colpito...


Grazie...non la conoscevo....marchi Tedesco se non sbaglio....a occhio mi pare monatata bene e similmente alla Canyon.
Vendono solo on-line??
o-o
 

Danybiker88

Redazione
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Torino
www.picasawebweb.com
La Radon Slide 160 9.0 SL è secondo me ottima.
http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/Slide-ED-160-9-0-SL_id_8439_.htm
Radon rispetto a Canyon costa qualche 100€ in meno a parità di allestimento, di contro canyon è un marchio più diffuso e con una rivendibilità un pochettimo migliore (anche se si tratta sempre di bici da vendere a pezzi).
Quello che non mi entusisma moltissimo sono le geometrie, un po tanto aperto l'angolo di sterzo e il carro con 10 mm di troppo. Un bici quindi un pochettino meno agile e più stabile sul veloce, almeno sulla carta rispetto ad una Torque.
Rispetto ad una Torque inoltre ha un'interasse di ammo minore, con un rapporto di compressione più elevato quindi.

Come bici sono abbastanza classiche come concezione: il solito giunto horst, con ammo verticale. Linea molto tradizionale ed essenziale. Come funzionamento pare non siano malvage, da quello che si legge in giro. D'altronde dietro le radon c'è il nome di Bodo Brobst...
Come fattura (le ho viste dal vivo al bike festival) sono semplici. Canyon ha qualche chicca costruttiva in più, soprattutto sulla torque (passaggi cavi, placca di fissaggio del deraglaitore sul cambio). La Slide 160 sembra tanto una Nerve incattivita, quasi uguale, solo con più escursione.

Come peso è messa veramente bene: 12,9kg con i pedali sono pochissimi, unica cosa il montaggio con gruppo XTR, un pelino delicato, specialmente il cambio in carbonio (ma c'è anche la 9.0 che pesa praticamente uguale con gruppo XT/XO).


La Swoop mi ha dato l'idea di essere telaisticamente un pochettino più robusta. Ci sono infatti diversi fazzoletti di rinforzo, il carro nella zona della ruota ha più rinforzi, anche la biella è piena e non alleggerita come nella Slide.
Non ho avuto modo di analizzare i pesi dei due telai, ma mi pare evidente che la Slide sia un pochettino più leggera.
 

Rix

Biker dantescus
24/2/08
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Villa Rosa (TERAMO)
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La Radon Slide 160 9.0 SL è secondo me ottima.
[url]http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/Slide-ED-160-9-0-SL_id_8439_.htm[/URL]
Radon rispetto a Canyon costa qualche 100€ in meno a parità di allestimento, di contro canyon è un marchio più diffuso e con una rivendibilità un pochettimo migliore (anche se si tratta sempre di bici da vendere a pezzi).
Quello che non mi entusisma moltissimo sono le geometrie, un po tanto aperto l'angolo di sterzo e il carro con 10 mm di troppo. Un bici quindi un pochettino meno agile e più stabile sul veloce, almeno sulla carta rispetto ad una Torque.
Rispetto ad una Torque inoltre ha un'interasse di ammo minore, con un rapporto di compressione più elevato quindi.

Come bici sono abbastanza classiche come concezione: il solito giunto horst, con ammo verticale. Linea molto tradizionale ed essenziale. Come funzionamento pare non siano malvage, da quello che si legge in giro. D'altronde dietro le radon c'è il nome di Bodo Brobst...
Come fattura (le ho viste dal vivo al bike festival) sono semplici. Canyon ha qualche chicca costruttiva in più, soprattutto sulla torque (passaggi cavi, placca di fissaggio del deraglaitore sul cambio). La Slide 160 sembra tanto una Nerve incattivita, quasi uguale, solo con più escursione.

Come peso è messa veramente bene: 12,9kg con i pedali sono pochissimi, unica cosa il montaggio con gruppo XTR, un pelino delicato, specialmente il cambio in carbonio (ma c'è anche la 9.0 che pesa praticamente uguale con gruppo XT/XO).


La Swoop mi ha dato l'idea di essere telaisticamente un pochettino più robusta. Ci sono infatti diversi fazzoletti di rinforzo, il carro nella zona della ruota ha più rinforzi, anche la biella è piena e non alleggerita come nella Slide.
Non ho avuto modo di analizzare i pesi dei due telai, ma mi pare evidente che la Slide sia un pochettino più leggera.

dany esatto...infatti a primo colpo avevo visto la 9.0 sl,che a parità di prezzo con canyon,da un allestimento TUTTO XTR...però poi di contro c'è la possibile rottura di qualcosa,e XTR costa carissimo...mentre per 100 grammi di piu c'è la 9.0 "normale",che ha XT/X0 di tutto rispetto...ha gia su i pedali,e quindi non c'è da aggiungere 400 grammi...e 13 kg netti per una bici cosi sono da paura...la si può paragonare alla Torque 8.0,allestimento praticamente identico,ma la torque pesa da listino 400 grammi di piu,piu c'è da mettere il peso dei pedali,quindi in totale direi un 800 grammi di piu...non sono pochi...c'è anche da considerare che in effetti la Slide sembra si una Nerve incazzata,e di fatti per quanto ho capito la slide 160 è identica alla slide 140,tranne per le sospensioni...

dany posso chiederti dove hai trovato la lunghezza dell'interasse della radon?sul sito non c'è,come geometrie ce ne sono poche segnate...

cmq si dany,la swoop ha le bielle dell'ammo che mi sembrano ricavate dal pieno,mentre quelle della slide sembrano normali,poi la swoop di visibile ha il fazzoletto sopra il cambio posteriore,sull'angolo...altro non ci ho fatto caso...sicuramente la swoop è piu endurona...ma contando quello che cercavo la slide sarebbe meglio.....

mentre per la votec,mi sono fatto mille volte l'allestimento come volevo io,però perchè c'è qualcosa che non mi convince?!?!?!non lo sò...