Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

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Seguendo i servizi di informazione sugli eventi del 6 Gennaio 2021 a Capitol Hill ho fatto caso all'inquietante convergenza di argomenti tra la canea sostenitrice di Trump e tanti discorsi letti qui dentro su complotti, nuovo ordine mondiale, superpoteri che controllano da lontano e uccidono con l'onda (questa citazione per i milanesi over 50, ma anche oltre)...
E' davvero curioso, ma anche estremamente inquietante e pericoloso che questa gente menzioni praticamente le stesse cose, parli negli stessi termini di "difesa della libertà", accomunandosi a QAnon, ai suprematisti bianchi, al KKK, ai Boogaloo Boys e ai nazisti dell'Illinois.
Non so se davvero se ne rendano conto, ma sono sicuro che qualcuno sa bene a chi si apparenta quando scrive certe cose.
La domanda è: ma davvero chi è portatore di queste ideologie è sempre in buona fede? Davvero credono di potersi presentare come libertari e difensori dei (propri) diritti?
Io comincio davvero a preoccuparmi, non tanto per il Covid, m piuttosto per come la situazione stia portando tante persone a perdere ogni senso di comunità e di rispetto degli altri.... veleggiando verso un'ideologia da cui dovremmo, tutti quanti, difenderci
 

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Seguendo i servizi di informazione sugli eventi del 6 Gennaio 2021 a Capitol Hill ho fatto caso all'inquietante convergenza di argomenti tra la canea sostenitrice di Trump e tanti discorsi letti qui dentro su complotti, nuovo ordine mondiale, superpoteri che controllano da lontano e uccidono con l'onda (questa citazione per i milanesi over 50, ma anche oltre)...
E' davvero curioso, ma anche estremamente inquietante e pericoloso che questa gente menzioni praticamente le stesse cose, parli negli stessi termini di "difesa della libertà", accomunandosi a QAnon, ai suprematisti bianchi, al KKK, ai Boogaloo Boys e ai nazisti dell'Illinois.
Non so se davvero se ne rendano conto, ma sono sicuro che qualcuno sa bene a chi si apparenta quando scrive certe cose.
La domanda è: ma davvero chi è portatore di queste ideologie è sempre in buona fede? Davvero credono di potersi presentare come libertari e difensori dei (propri) diritti?
Io comincio davvero a preoccuparmi, non tanto per il Covid, m piuttosto per come la situazione stia portando tante persone a perdere ogni senso di comunità e di rispetto degli altri.... veleggiando verso un'ideologia da cui dovremmo, tutti quanti, difenderci
È già ….è così , ormai la tiritera è sempre quella e i canali di approvvigionamento delle cazzate sono gli stessi per tutti e come tutti sappiamo è molto facile accedervi.
Chi la pensa come quelli che hai citato ormai hanno la testa invasata da tutte queste scemenze e ogni giorno la loro lotta è nell aumentare questo credo, ormai non tornano più indietro e il modo per fermarli è solo quello naturale o del destino , visto che giocano alla roulette russa ogni santo giorno.
Diciamo anche che la cattiveria e il pensare solo per se stessi la fa da padrone , menefreghismo all ennesima potenza!
 

Badorx

Biker velocissimus
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Tra un Tex, un giallo e un libro di fantascienza, mi sono anche informato sulla propaganda e la sua trasformazione dagli inizi del 900 ad oggi e ho cercato di approfondire i meccanismi che regolano il "sistema" in cui viviamo. Da quello che ho capito lo schema non è affatto così complesso, anzi, non c'è alcun "Nuovo Ordine" è sempre lo stesso "Vecchio Ordine" in cui, per fare un esempio storicamente vicino, la nobiltà governava e sfruttava il lavoro della massa.Ora chi dirige il gioco non ha il sangue blu, ma dispone di tanto danaro (e quindi potere)che gli consente di orientare le scelte dei vari governi anche con l'aiuto dei media....non c'è nulla di nuovo né di complicato. Però anche nel sistema nobiliare le varie casate e i vari sovrani si facevano guerra per accrescere il loro potere e non c'era un unico blocco compatto. Oggi è la medesima cosa. Qualsiasi ipotesi deve avere un filo logico che risponde alle domande che l'ipotesi stessa fa nascere. Non ci si può nascondere dietro al fatto " che sono cose complesse"....non sono complicate, semplicemente non hanno logica.
Ovvio che le informazioni che che ci vengono fornite vanno "ragionate" perché quasi tutti i sistemi informativi fanno capo ad un "proprietario" , es. Berlusconi con giornali televisioni e siti internet e Agnelli Elkann con il gruppo editoriale GEDI, anzi molte delle vostre certezze vengono sostenute, anche ambiguamente, da Libero, La Verità, ilGiornale.....pensa un po' te, ci hai riflettuto su questo?.… ma torniamo inevitabilmente al fatto che gli interessi sono i più diversi e per fare funzionare quello che voi date per certo occorrerebbe immaginarsi un "grande burattinaio" che è al di sopra di tutto e di tutti e qui ci fermiamo.... ancora senza una vera risposta logica alla mia domanda.
Questa è una bella risposta, ma sarebbe più bello poter dialogare di persona. E concordo praticamente su tutto, ma purtroppo tra il poco tempo libero e la conseguente fretta di scrivere, per me non è facile.
Se hai voglia c'è un "programma" su yt che si chiama Unheard, li parlano persone di tutto il mondo e con un'educazione ed uno stile del tutto estranei in Italia. Se ne evince quanto il problema sia globale e gli interrogativi siano per tutti gli stessi. La risposta ce la darà il tempo, di sicuro adesso nessuno ce l'ha.
Spero di non vedere tra vent'anni un documentario (sul covid) come quello che hanno fatto vedere poco tempo fa su rai storia sull'Iraq: Iraq, la distruzione di una nazione.
 

ANDREAMASE

Biker meravigliosus
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una da strada, una no e una via di mezzo...
@Moebius quella è una delle fake news che dicevo ieri.
Per l'Emilia Romagna il sito del governo italiano, riferisce aggiornato a ieri di una occupazione delle TI del 17%. Di pieno (di cavolate) ci sono solo le pagine dei giornali. A ieri.
"I tachimetri di cui sopra rappresentano la percentuale di Posti Letto di Terapia Intensiva occupata da Pazienti Covid−19 e quella di Posti letto in area NON critica occupata da Pazienti Covid−19 nell'ambito geografico selezionato."

quindi c'è da sommare gli eventuali pazienti "ordinari" o sbaglio?

quindi se i restanti posti sono già completamente occupati da altri pazienti l'ospedale non può programmare un intervento chirurgico che richieda da protocollo un posto letto in TI disponibile per ogni eventualità, o sbaglio?

chiedo eh, non lavoro in ospedale...
 

tananai

John Keating
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@ANDREAMASE è corretto quello che dici, ma se di Covid ci sono 17 ricoverati in TI, per riempire il reparto ci vogliono altri 83 TI occupate di pazienti normali. Se così fosse, sarebbe il Covid l'emergenza?
Vuoi sul serio credere a questo? Accomodati.
Il titolo del giornale riporta Covid: rianimazioni piene, conunque. Negli ospedali i reparti Covid sono separati dai reparti normali.
 

Teo66

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Seguendo i servizi di informazione sugli eventi del 6 Gennaio 2021 a Capitol Hill ho fatto caso all'inquietante convergenza di argomenti tra la canea sostenitrice di Trump e tanti discorsi letti qui dentro su complotti, nuovo ordine mondiale, superpoteri che controllano da lontano e uccidono con l'onda (questa citazione per i milanesi over 50, ma anche oltre)...
E' davvero curioso, ma anche estremamente inquietante e pericoloso che questa gente menzioni praticamente le stesse cose, parli negli stessi termini di "difesa della libertà", accomunandosi a QAnon, ai suprematisti bianchi, al KKK, ai Boogaloo Boys e ai nazisti dell'Illinois.
Non so se davvero se ne rendano conto, ma sono sicuro che qualcuno sa bene a chi si apparenta quando scrive certe cose.
La domanda è: ma davvero chi è portatore di queste ideologie è sempre in buona fede? Davvero credono di potersi presentare come libertari e difensori dei (propri) diritti?
Io comincio davvero a preoccuparmi, non tanto per il Covid, m piuttosto per come la situazione stia portando tante persone a perdere ogni senso di comunità e di rispetto degli altri.... veleggiando verso un'ideologia da cui dovremmo, tutti quanti, difenderci
Fatto stesso pensiero...difensori della libertà, della nazione, della costituzione, quasi quasi costretti ad agire per il bene di tutti.
Fa accapponare la pelle quanta gente invasata c'è in giro, paladini della libertà pronti ad immolarsi per l'ideale.
Come i (pochi per fortuna) novax che rifiutano le cure per poi morire soffocati...
 
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valerio_vanni

Biker paradisiacus
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"I tachimetri di cui sopra rappresentano la percentuale di Posti Letto di Terapia Intensiva occupata da Pazienti Covid−19 e quella di Posti letto in area NON critica occupata da Pazienti Covid−19 nell'ambito geografico selezionato."

quindi c'è da sommare gli eventuali pazienti "ordinari" o sbaglio?

Sarebbe interessante farlo, perché il dato così da solo dice poco. Da solo suggerisce che su 100 posti 17 sono occupati da pazienti covid.

Non è vero, ci sono anche gli altri pazienti. Ma quanti sono? Altri 17, e abbiamo 66 posti liberi? Altri 70, e ne abbiamo 13 liberi?

Capire, insomma, quanti sono i posti liberi. Non sembra un dato difficile da calcolare e pubblicare.
 

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Biker nirvanensus
30/9/12
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Sarebbe interessante farlo, perché il dato così da solo dice poco. Da solo suggerisce che su 100 posti 17 sono occupati da pazienti covid.

Non è vero, ci sono anche gli altri pazienti. Ma quanti sono? Altri 17, e abbiamo 66 posti liberi? Altri 70, e ne abbiamo 13 liberi?

Capire, insomma, quanti sono i posti liberi. Non sembra un dato difficile da calcolare e pubblicare.
Suggerisco a @tananai e a te di rileggere ATTENTAMENTE i post #5588 e #5596
 

ANDREAMASE

Biker meravigliosus
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@ANDREAMASE è corretto quello che dici, ma se di Covid ci sono 17 ricoverati in TI, per riempire il reparto ci vogliono altri 83 TI occupate di pazienti normali. Se così fosse, sarebbe il Covid l'emergenza?
non è esattamente così, potrebbero avermi raccontato balle (per questo chiedo...), ma un medico mi riferiva, appunto, che certi interventi richiedono da protocollo un posto in TI, quindi se su cento posti ci sono 17 covid e 80 pazienti ordinari (magari ciccioni fumatori infartuati ;-) ) quel giorno possono programmare solo 3 interventi e io che ho bisogno di un intervento urgente vado in lista d'attesa.

anche per colpa dei 17 pazienti covid che fino a un paio di anni fa non si andavano a sommare!
 

tananai

John Keating
4/10/07
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@ANDREAMASE puoi credere anche a questa ipotesi se ti pare plausibile, ovvero che le TI degli ospedali siano mediamente piene all'80%. In ogni caso ti ribadisco che l'articolo parla di Covid TI piene e negli ospedali i reparti covid sono separati da quelli normali. Di certo in tempi normali le risorse destinate al Covid sono destinate alla routine.
La notizia che le TI covid sono piene rimane fake. Lo sono al 17%.
 

ammericano

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@ANDREAMASE puoi credere anche a questa ipotesi se ti pare plausibile, ovvero che le TI degli ospedali siano mediamente piene all'80%. In ogni caso ti ribadisco che l'articolo parla di Covid TI piene e negli ospedali i reparti covid sono separati da quelli normali. Di certo in tempi normali le risorse destinate al Covid sono destinate alla routine.
La notizia che le TI covid sono piene rimane fake. Lo sono al 17%.
rimani pure convinto di quello che vuoi nonostante le spiegazioni che già hai ricevuto.
 

ANDREAMASE

Biker meravigliosus
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@ANDREAMASE puoi credere anche a questa ipotesi se ti pare plausibile, ovvero che le TI degli ospedali siano mediamente piene all'80%. In ogni caso ti ribadisco che l'articolo parla di Covid TI piene e negli ospedali i reparti covid sono separati da quelli normali. Di certo in tempi normali le risorse destinate al Covid sono destinate alla routine.
La notizia che le TI covid sono piene rimane fake. Lo sono al 17%.
eh niente, non mi sai rispondere, indipendentemente da quello che credo io (che per inciso non ho detto!)

nessuno che lo sappia?
 

tananai

John Keating
4/10/07
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@ANDREAMASE ti ho risposto. Le TI covid sono separate dalle TI normali. Quindi se 17 sono piene, 83 sono libere. Quelle ordinarie sono a parte. Il grafico che ho linkato ieri, attribuisce un grado di emergenza delle ti Covid dal 50% in su. Probabilmente emergenza anche x una questione di personale.
L'articolo di giornale titola delle Ti Covid.
 
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