Thread MotoGP_SBK_F1. ✊

[Davide.MB]

Su MM non ho detto questo, ma oltre che con le moto fatichi anche con l'italiano... ho detto che è una stronzata riportare tutto sempore all'incidente con bezzecchi, di incidenti ne ha fatti a migliaia... e li fa per colpa (o merito) suo... e tra tutti quello con bez è stato uno dei più classici che succedono a tutti in GP.
Se poi su un infortunio ci continui a cadere... i risultati si vedono...come si sono visti quando era in Honda...
Sui problemi a guidare era MM stesso che negava problemi, non io... quindi non vedo perchè tu debba scrivere simili fesserie...

sid

Osp....
una Ducati gialla davanti a quella rossa di MM
a vero poverino MM non stava bene... oh quando non vince non sta mai bene...

Posso solo immaginare la frustrazione di ieri degli italiani che odiano i piloti italiani... tutti a fare la pasta col mattarello ...
Ah ha vinto quello che ha fatto le prequalifiche... lo avesse fatto MM sarebbe stato l'eroe...

Sarà un caso che la Honda da moto di 3 step avanti alle altre ... arriva un pilota e dopo qualche anno diventa difficile...???
Ducati 3 step davanti alle altre... arriva un pilota e dopo un anno diventa difficile ???

mah?

Povero te e chi ti mette i likes.
È inutile continuare a discutere in un ambiente dove si mette il 'mi piace' agli esaltati e si grida allo scandalo se uno analizza i fatti con obiettività. Mi spiace vedere che, nonostante l’età, non riusciate a rispettare un parere contrario.

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[Teo66]

Non è il parere in se, è sull'obiettività che ci sarebbe da discutere.
Quando dici

Secondo me se non fosse un membro dell'Academy VR46, probabilmente la MotoGP non l'avrebbe mai vista.

non ti dimostri per nulla obiettivo, in motogp qualche gran premio l'ha vinto, ha il record di giri consecutivi in testa, definirlo normalissimo pilota non dimostra obiettività.
Se è tutto merito della moto vedremo i prossimi gp con Martin che da 20 secondi a tutti.
Così non fosse anche Martin è un normalissimo pilota che sta li solo perché spagnolo.
Di piloti "oltre" ne ho visti pochi, i più recenti Stoner, VR, MM, poi ci sono quelli molto forti, poi ci sono quelli forti. Di "normalissimi" non penso proprio che ce ne siano, vanno a girare al mugello nei weekend.

 

[stefanocucco83]

Io, in tutta onestà, l'unico che non riesco a capire come faccia a starci, è Morbidelli. E mi dispiace dirlo....niente di personale.

Per il resto chi c'è, c'è per merito.

Concordo.
Come si fa a definire pilota "Normale" un qualsiasi pilota che arriva in MotoGP. Ma avete visto i tempi delle qualifiche per caso? o i tempi più veloci in gara fatti dai piloti?
Per dire, potremmo pensare ad un Morbidelli come un fermone che prende secondi..poi però il suo giro top in gara è a soli 0.876 da quello di Bagnaia.
Chiaro che poi bisogna vedere il passo, la costanza etc però a mio parere vedere le prestazioni dei singoli piloti sul giro secco o giro veloce in gara li mette tutti in un'ottica differente. Sono tutti dei mostri!

 

[Davide.MB]

Non è il parere in se, è sull'obiettività che ci sarebbe da discutere.
Quando dici

non ti dimostri per nulla obiettivo, in motogp qualche gran premio l'ha vinto, ha il record di giri consecutivi in testa, definirlo normalissimo pilota non dimostra obiettività.
Se è tutto merito della moto vedremo i prossimi gp con Martin che da 20 secondi a tutti.
Così non fosse anche Martin è un normalissimo pilota che sta li solo perché spagnolo.
Di piloti "oltre" ne ho visti pochi, i più recenti Stoner, VR, MM, poi ci sono quelli molto forti, poi ci sono quelli forti. Di "normalissimi" non penso proprio che ce ne siano, vanno a girare al mugello nei weekend.

Non è questione di obiettività, è questione di guardare la realtà del paddock. Che Martin sia stato scelto come top rider da Aprilia e Bezzecchi come seconda scelta è un dato di mercato indiscutibile. L'anno scorso Bezzecchi ha avuto lo sviluppo della moto in mano solo perché Martin ha passato la stagione tra ospedali e recuperi.
Non serve che Martin dia 20 secondi a tutti per dimostrare il suo valore
. Martin un mondiale lo ha vinto, Bezzecchi è a zero tituli.
Secondo il mio parere tecnico, piloti come Martin, Acosta, Quartararo, Marc Marquez e Bagnaia gli sono nettamente superiori per costanza e velocità pura. Definire un pilota normalissimo nel contesto dell'eccellenza mondiale è una mia opinione argomentata: se non riuscite ad accettare che qualcuno valuti il valore dei piloti fuori dal coro del tifo, il problema è vostro.

 

[Hot]

Vorrei dirtelo con parole moderate e gentili...
Ma, putroppo, temo faresti fatica a capirle.
Quindi vado più diretto: Hai rotto il cazxo!

@tostarello vedi tu se cancellare il mio post o bannarmi.
Ma a sto giro non me la prenderei nemmeno

 

[Davide.MB]

Per te Bezzecchi è un pilota normalissimo, opinione tua, che pèerò ti rende abbastanza ridicolo se lo scrivi ai 4 venti... ma non perchè io dico il contrario, ma perchè i fatti dimostrano il contrarrio, e soprattutto gli stessi attori della Moto Gp (che non lavano i piatti come te mentre guardano le gare) dicono il contrario....
Pensa te... uno dei pi forti Ceo della Moto GP... ovvero Rivola ha una moto vincente e conferma un pilota normalissimo e uno che non sa più guidare per il prossimo anno...
Capisci di quanti sei ridicolo ad affermare certe cose o non ci arrivi???
Senza contare il capolavoro fatto dal bez anno scorso co la moto accollandosi da solo tutto lo sviluppo... o il record di vittorie consecutive... ma è un pilota normalissimo...
Sarebbe anche inutile rispendere ai fenomeni da social come te...

Visto che sei passato agli insulti personali e all'arroganza, dimostri solo di non avere argomenti tecnici. Io laverei i piatti, ma tu spari cazzate una dietro l'altra: ieri hai scritto che Bezzecchi era in testa a un mondiale MotoGP e poi si è infortunato, sei ridicolo e inventi i fatti per darti ragione.
Rivola ha preso Martin come prima scelta perché è un fuoriclasse, Bezzecchi è arrivato dopo perché era l'opzione rimasta per coprire la quota italiana e gli sponsor. I record di giri in testa non valgono nulla se la bacheca resta vuota: Martin ha un mondiale, Bezzecchi è a zero tituli.


Sei solo un esaltato e mi stupisco che la gente ti venga pure dietro. Ti lascio alle tue invenzioni e ai tuoi insulti che qualificano solo chi li scrive. Non perderò più tempo dietro a te e ai tuoi simili come Hot , che non conoscono né la storia della moto gp né l'educazione. Saluti Spiderman e Hot

 

[KonanRules]

Non è il parere in se, è sull'obiettività che ci sarebbe da discutere.
Quando dici

non ti dimostri per nulla obiettivo, in motogp qualche gran premio l'ha vinto, ha il record di giri consecutivi in testa, definirlo normalissimo pilota non dimostra obiettività.
Se è tutto merito della moto vedremo i prossimi gp con Martin che da 20 secondi a tutti.
Così non fosse anche Martin è un normalissimo pilota che sta li solo perché spagnolo.
Di piloti "oltre" ne ho visti pochi, i più recenti Stoner, VR, MM, poi ci sono quelli molto forti, poi ci sono quelli forti. Di "normalissimi" non penso proprio che ce ne siano, vanno a girare al mugello nei weekend.

Chissà se a situazioni invertite, ovvero Martin che arriva da una strepitosa striscia di gare consecutive di vittorie e secondi posti e Bezzecchi in recupero dopo un grave infortunio che per la prima volta gli mette le ruote davanti, avrebbe scritto questo:

Adesso che BEZZECCHI vola e MARTIN fa fatica a stare davanti persino alle moto clienti, tutto tace?

Chissà......

 

[tostarello]

Vedete di mantenere la calma, siamo nel bar del forum, ma infervorarsi fino a litigare per uno sport mi sembra inopportuno

 

[Hot]

Io simile a Spiderman?
Ma in che film?

 

[samuelgol]

Non è il parere in se, è sull'obiettività che ci sarebbe da discutere.
Quando dici

non ti dimostri per nulla obiettivo, in motogp qualche gran premio l'ha vinto, ha il record di giri consecutivi in testa, definirlo normalissimo pilota non dimostra obiettività.
...... Di "normalissimi" non penso proprio che ce ne siano, vanno a girare al mugello nei weekend.

Io credo si equivochi sempre. Quando si critica un pilota, un calciatore, un tennista, un cestista, un ciclista, il contesto è rispetto ai colleghi suoi, a quelli che competono con lui. Questi stanno al vertice mondiale del loro sport. Non sono normalissimi. Sono con diverse gradazioni superforti.......nell'ambito del loro sport quindi dei praticanti mondiali del loro sport. E Bezzecchi non fa eccezione a questo. E' superforte.
Però se poi lo confrontiamo e giudichiamo tra i superforti, ovvero quelli che ora o in passato hanno corso al vertice....beh sì, è normalissimo. Prendendo la griglia attuale ci sono almeno 8/9 piloti che hanno fatto in carriera meglio di lui. 8/9 su 21 sono tanti. Troppi per assurgere a elite del tuo sport. La stessa cosa se prendiamo tutti quelli che hanno corso nel motomondiale. Ci saranno un paio di cento piloti che hanno un palmarès migliore del suo.
A parte il cazzaro, chi avendo un team e una sola moto libera, potendo scegliere qualsiasi pilota, sceglierebbe Bezzecchi? Io credo che i più ne sceglierebbero/contatterebbero, prima 5/6 altri e poi casomai lui. Io sulla mia moto il prossimo anno, metterei Acosta. Se non c'è lui Quartararo. Se non c'è lui, Martin. Ovviamente non conto Marc Marquez per il suo attuale infortunio e per l'età. Ma come pilota nemmeno a dirsi. Dopo questi, comincerei a pensare chi mettere nell'ordine fra Bagnaia, Alex Marquez, Bezzecchi e Bastianini. Rifletterei su tutti e 4. Forse Pecco....è pur sempre un bicampione motogp.
Col record di giri consecutivi in testa ci fai la birra se poi tutto questo ti frutta 1 misero punticino di vantaggio su uno che è stato un anno fermo e la moto (sviluppata dall'altro, magari bene ma di sicuro sulle sue esigenze) la sta conoscendo ora. Ergo, allo stato Bezzecchi, RISPETTO ALL'ELITE DEL SUO SPORT, è un pilota normalissimo. Se vince i prossimi 2/3 mondiali avrà dimostrato di essere un qualcosa di più.

 

[Hot]

In principio sono d'accordo.
Ma il metro di misura con i campionati vinti potrebbe essere un poco fuorviante.
Joan Mir vinse soltanto un GP quando diventò campione del mondo, nel 2020.
Hayden soltanto due GP nel 2006.
Talvolta si diventa campioni soltanto per una favorevole combinazione astrale

 

[samuelgol]

In principio sono daccordo.
Ma il metro di misura con i campionati vinti potrebbe essere un poco fuorviante.
Mir non ha vinto nemmeno un GP quando diventò campione del mondo, nel 2020.
Hayden soltanto due GP nel 2006.

Infatti se come palmarès Mir (due mondiali vinti) è uno degli 8/9 attuali che hanno fatto meglio di Bezzecchi, non lo ho citato prima di Bezzecchi per metterlo su una mia moto libera. Anche Hayden era uno come tanti (tra i superforti). p.s. Mir una gara la vinse....ma quel mondiale fu un pò tutto senza senso.

Talvolta si diventa campioni soltanto per una favorevole combinazione astrale

Come nel caso di Bagnaia/Dovizioso ad esempio. Ritenere Bagnaia superiore a Dovizioso per aver vinto due mondiali Motogp a zero era erroneo. E la scorsa stagione ce lo ha dimostrato.

 

[Hot]

Mir una gara la vinse....ma quel mondiale fu un pò tutto senza senso.

In effetti avevo poi controllato e corretto il mio post precedente

 

[sideman]

quindi secondo il fenomeno ...
Bagnaia è nettamente più forte di Bezzecchi perchè ha vinto 2 mondiali, mentre Bezzecchi non ha vinto nulla ma ha la moto più forte...
Come se la moto di Bagnaia non fosse strata la più forte del lotto...
Nessuno vince se non ha la moto forte o a punto... cosi come se non sei un pilota molto forte anche con la moto migliore non vinci
Però poi per contraddirsi per l'ennesima volta mette Acosta tra i piloti più forti... che invece non ha vinto niente, anzi non ha nemmeno mai vinto una gara lunga in Moto GP quando il bez ne ha vinte 9, ripeto 9, ripeto nove
Ma lo dico per la seconda volta, non sono io che dico che il Bez è un pilota che ha più del normale, lo dicono avversari, team manager, e chiunque bazzichi un paddoc di Moto Gp
Non era cosi forte quando è stato preso in Aprilia???
Certamente, pur avendo già dimostrato di saper vincere, in Aprilia è cresciuto... cresciuto tanto... esattamente come tutti i piloti fortissimi, che anno dopo anno crescono non nascono imparati


Infine vorrei dire un'altra cosa sull'Accademy...
mi pare che l'accademy venga trattata come qualche cosa di negativo, chiaramente dagli anti Valentino Rossi che appena vedono una cosa fatta da VR la denigrano a prescindere, dimostrando poca intelligenza e lucidità.

L'Accademy va ringraziata 100 volte ogni anno...
Se abbiamo qualche pilota italiano che riesce ad emergere è merito di un privato che ha creato questa struttura... se fosse per la FMI i nostri ragazzi correrebbero nelle piste per le biglie... la FMI ovvero la rovina del motociclismo italiano.

In Spagna hanno strutture e campionati anni luce avanti... non è che gli spagnoli nascono tutti imparati in moto... hanno campionati che li aiutano a crescere, ho alcuni figli di amici che passano in Spagna almeno un mese l'anno per allenarsi e per partecipare a gare loro...
Ringraziamo di avere l'Accademy che almeno qualche cosa prova a fare....ma in Italia non ce la facciamo... quello che è italiano è merda quello che è straniero è sempre meglio...

 

[gattobastardo]

Talvolta si diventa campioni soltanto per una favorevole combinazione astrale

...direi con la costanza dei piazzamenti, no? perchè scritta come l'hai scritta tu, pare per una botta di fortuna

 

[Hot]

...direi con la costanza dei piazzamenti, no? perchè scritta come l'hai scritta tu, pare per una botta di fortuna

Ed è esattamente così.
Del resto esiste sia la fortuna che la sfortuna, no?
Cosa dovrebbe dire Pedrosa, riconosciuto universalmente come il pilota più sfigato, sebbene tra i più titolati della Moto GP?
Tre titoli mondiali in 125 e 250, ma quando arriva nella classe 500 (e poi Moto GP) nonostante un palmares di 54 vittorie (di cui 31 nella classe regina, quarto assoluto nella storia ) e arrivando ad essere il 4° di ogni tempo per numero di podi (153, uno in più di Jorge Lorenzo) per una combinazione avversa non ha mai potuto raggiungere un titolo mondiale, pur avendolo sicuramente meritato.
La costanza certamente premia, ma il fatto che in un anno in particolare non ci siano stati validi competitors (per ritiri, incidenti o altri problemi occorsi agli altri contendenti) ha permesso ai due piloti che avevo citato di qualificarsi come campioni del mondo.
Pur avendo vinto (sommando tutti e due) soltanto 4 (quattro) gare di Moto GP in tutta la loro carriera.

 

[samuelgol]

...direi con la costanza dei piazzamenti, no? perchè scritta come l'hai scritta tu, pare per una botta di fortuna

La costanza basta se chi sarebbe più forte cade spesso o salta gare per infortuni. Se non accade con la costanza non ci vinci.
Questi sono due campionati supercostanti e di altissimo livello che non hanno portato al mondiale:

Dovizioso 2017:

Classe	Moto																					Punti	Pos.
MotoGP	Ducati	2	Rit	6	5	4	1	1	5	8	6	1	1	3	7	1	13	1	Rit			261	2º

Alex Marquez 2025:

Classe	Moto																							Punti	Pos.
MotoGP	Ducati	22	22	22	62	12	Rit2	51	22	22	Rit2	28	Rit	102	148	1	32	6	34	46	12	21	61	467	2º

Tolto il primo, avrebbero fatto il record di punti entrambi e vinto quasi tutte le gare. Nel secondo caso invece il 1 ha vinto il mondiale addirittura alla quintultima gara.

 

[Hot]

Nel 2024 a Bagnaia è bastato un ritiro in più nella gara lunga per perdere il titolo, nonostante 11 GP vinti:

Per essere chiaro: non sto dicendo che Martin abbia vinto il campionato per fortuna, ma che il risultato finale è sempre la somma algebrica di quanto un pilota riesca a fare di positivo e quanto di negativo facciano gli altri.

 

[Davide.MB]

Vorrei dirtelo con parole moderate e gentili...
Ma, putroppo, temo faresti fatica a capirle.
Quindi vado più diretto: Hai rotto il cazxo!

Complimenti per la maturità. Rispondere così conferma solo che non hai argomenti per controbattere. Sei tu quello che fa fatica a capire, ma non mi aspettavo niente di meglio.
Un saluto anche a chi ha messo i like: siete la dimostrazione che in questo forum il tifo da stadio è vivo e vegeto. Tanta morale sulla sportività, ma se uno non si accoda alla massa, l'unica cosa che sapete fare è fare branco.

 

[Hot]

Non meriti risposte.
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Adieu!