Thread MotoGP_SBK_F1. ✊

Davide.MB

Biker serius
1/2/21
151
57
0
44
Monza e Brianza
Visita sito
Bike
Mtb
Sulla querelle martin-bezzecchi mica mi riferivo a te che, anzi, hai un'opinione equilibrata in linea con la mia

Dico solo che lamentarsi del clima da stadio stigmatizzando sempre e solo un unico lato della medaglia e ignorando bellamente l'altra metà del problema non mi sembra granchè come coerenza...
Basta rileggere la chat di ieri per capire chi provoca. Non spreco altro fiato con chi non rispetta le idee altrui e sa solo fare branco.
Sabato e Domenica parla la pista....
 
Ultima modifica:

tostarello

Moderatur ologrammaticus
Membro dello Staff
Moderatur
15/11/05
39.839
6.536
0
69
roma
Visita sito
Bike
Stereo hybrid One55 slx
Ma tu gli dai retta? Quella è un'altra cazzata che ha sparato. Una delle tante. Io non li so fare.

:smile: :smile: :smile: :smile:
 
  • Haha
Reactions: samuelgol

KonanRules

Biker superis
12/11/24
454
414
0
42
Lecco
Visita sito
Bike
Scott Patron 920 MY2022
Basta rileggere la chat di ieri per capire chi provoca. Non spreco altro fiato con chi non rispetta le idee altrui e sa solo fare branco.
Sabato e Domenica parla la pista....
Non so mica eh...
Pure samu, non certo sospettabile di simpatie per i gialli, ti ha elegantemente scritto "posa il fiasco"
Magari il dubbio tra l'essere l'unico sveglio oppure esserti lasciato scappare la frizione fattelo venire eh...
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
16/2/11
8.184
8.875
0
pavia
Visita sito
Bike
Spertan mullet - cube two - thok mig
Oh ma che palle, ancora qui a parlare di rossi, dei gialli e di tutti quelli che hanno avuto a che fare con lui fino ai parenti di 7⁰grado del meccanico che gli sistemava l'apecar... :pirletto:
avevo ripreso a commentare sto tread perché mi pareva che le acque si erano un po' calmate, ma vedo che la solfa è sempre la solita :))):
ah cmq io se vince Aprilia sarò sicuramente contento, soprattutto se vince con bezzecchi, non perché è un "ex canarino" ma perché è italiano e pure simpatico.
se vince martin amen, sono contento lo stesso per Aprilia !
 
  • Mi piace
Reactions: Hot

Davide.MB

Biker serius
1/2/21
151
57
0
44
Monza e Brianza
Visita sito
Bike
Mtb
Chissà se a situazioni invertite, ovvero Martin che arriva da una strepitosa striscia di gare consecutive di vittorie e secondi posti e Bezzecchi in recupero dopo un grave infortunio che per la prima volta gli mette le ruote davanti, avrebbe scritto questo:

Chissà......
Non capisco questa tua ossessione nel voler mettere in dubbio la mia opinione. Ritengo Martin superiore a Bezzecchi : uno vince il titolo mondiale con un team privato , l’altro fatica nei duelli ,sbaglia le partenze e non ha mai lottato per il titolo. Se non ti sta bene, fattene una ragione. Non mi interessa cosa dicono gli altri.
Oltretutto si capisce dove sei schierato....
Strepitosa striscia di vittorie consecutive .....
 

sideman

Biker fantasticus
19/9/05
14.412
7.668
0
Firenze/Castelfranco di Sopra
Visita sito
Bike
Giant e.Trance SX0
Piuttosto, perché non ci passi la tua ricetta dei canederli?
A me piacciono un sacco!
anche a me piacevano un sacco
ora non posso più mangiarli... se ci fosse una rietta senza glutine cavolo passate anche quella...

La casalinga a cui di riferisce il fesso in argomento sono io. Forse ti sei perso il suo tormentone che va avanti da mesi. Ergo la contrapposizione con l'ultras riguarda me. Preferisco essere una casalinga che fa i canederli (cibo che si mangia in Alto Adige dove abito) piuttosto che essere un esaltato/tatuato sulla balaustra.
vedi... a me mi puoi dare del "fesso" e non mi frega una sega ... però avverti il depensante del tuo amico che non sono io quello che offende....
perchè si sente sempre preso nel mezzo...
Non so mica eh...
Pure samu, non certo sospettabile di simpatie per i gialli, ti ha elegantemente scritto "posa il fiasco"
Magari il dubbio tra l'essere l'unico sveglio oppure esserti lasciato scappare la frizione fattelo venire eh...
è il classico caso del vecchino in autostrada che chiama la stradale per segnalare che sono tutti in contromano....

Comunque fate tutti pace con voi stessi...
domenica vince Marc Marquez ....
:-|:-|:-|
 

KonanRules

Biker superis
12/11/24
454
414
0
42
Lecco
Visita sito
Bike
Scott Patron 920 MY2022
Non capisco questa tua ossessione nel voler mettere in dubbio la mia opinione. Ritengo Martin superiore a Bezzecchi : uno vince il titolo mondiale con un team privato , l’altro fatica nei duelli ,sbaglia le partenze e non ha mai lottato per il titolo. Se non ti sta bene, fattene una ragione. Non mi interessa cosa dicono gli altri.
Oltretutto si capisce dove sei schierato....
Strepitosa striscia di vittorie consecutive .....
Guarda, bastava leggere i miei commenti e capivi che pure io ritengo martin più forte, almeno fino a prova contraria
Il problema di quello hai scritto (decisamente più il come che il cosa) ti è stato spiegato da più o meno tutti
Se ci arrivi bene
Altrimente pace
Sei comunque divertente

p.s 6 vittorie filate (più 2 secondi posti) è qualcosa tipo che nella storia han fatto in 2 o 3
Ok le circostanze ma strepitosa ci sta tutto, no?
Forse l’aggettivo ti dava meno fastidio se fosse stato un altro a farla… o sbaglio?
 

Davide.MB

Biker serius
1/2/21
151
57
0
44
Monza e Brianza
Visita sito
Bike
Mtb
Guarda, bastava leggere i miei commenti e capivi che pure io ritengo martin più forte, almeno fino a prova contraria
Il problema di quello hai scritto (decisamente più il come che il cosa) ti è stato spiegato da più o meno tutti
Se ci arrivi bene
Altrimente pace
Sei comunque divertente

p.s 6 vittorie filate (più 2 secondi posti) è qualcosa tipo che nella storia han fatto in 2 o 3
Ok le circostanze ma strepitosa ci sta tutto, no?
Forse l’aggettivo ti dava meno fastidio se fosse stato un altro a farla… o sbaglio?
Mi fa piacere che le mie analisi ti divertono!
p.s : Sono cinque vittorie consecutive, tra questa stagione e la scorsa. Sono 6 piloti che hanno questo record....


Magari ho commentato a caldo dopo il GP di Francia il confronto tra Martin e Bezzecchi, ma la mia opinione resta quella. Preferisco Martin, lo ritengo più veloce, micidiale nelle Sprint e più forte nel corpo a corpo, senza contare le sue partenze fulminee e il fatto che ha lottato per il titolo due anni e vinto il mondiale.
Ha saltato la scorsa stagione, mi sembra che ora sta prendendo sempre più confidenza con l'Aprilia e per me è lui il favorito nella lotta interna.


Su Bezzecchi se guardo la scorsa stagione dove aveva già una moto per vincere finché Marc Marquez era in pista non vinceva. Ha iniziato a vincere solo dopo l'infortunio di Marc. In ogni caso, non ritengo che cinque vittorie consecutive, oltretutto spalmate su due stagioni diverse, bastino per gridare al miracolo come sto leggendo solo in questo forum. Parliamo pur sempre di un pilota di 27 anni che finora non ha mai fatto classifica seriamente.
Ti sembra un'argomentazione sufficiente o devo aggiungere altro?
 
Ultima modifica:

relli

Biker superis
9/9/04
442
68
0
58
FVG
Visita sito
Bike
Ancillotti ScarabFR 2006
Quando le portava:
1978:
8RitRitRitRit410912Rit8367Rit1
1979:
Rit51177Rit214*82Rit221
1980:
Rit16RitRit658Rit687Rit5Rit
1981:
RitRitRit7411RitRit10RitRitRit3SQ
1982:
RitRitSQ2NP


Guarda che una persona deceduta può ricevere compassione per la sua sorte e umano rispetto. Non meriti oltre quelli che in effetti aveva.
Il numero di ritiri è assolutamente in linea con quelli che erano i risultati e il numero di ritiri degli altri piloti dato che in quel periodo (tra l'altro coinciso con l'inizio dell'utilizzo dei motori turbo) l'affidabilità era quel che era:
1978 - Villeneuve: 6 ritiri; Reuteman (team-mate): 4 ritiri; Andretti (campione del mondo): 4 ritiri
1979 - Villeneuve: 3 ritiri; Scheckter (team-mate e campione del mondo): 2 ritiri; Piquet: 9(!) ritiri
1980 - Villeneuve: 6 ritiri; Scheckter (team-mate): 4 ritiri, 1 volta non qualificato; Jones (campione del mondo): 3 ritiri
1981 - Villeneuve: 8 ritiri; Pironi (team-mate): 7 ritiri; Piquet (campione del mondo): 4 ritiri

Per quanto riguarda la comprensione del tuo messaggio, in effetti qualche (forse più di qualche) carenza c'è stata e me ne scuso.
Facendo un'analisi del palmarès in effetti il Bez è ben più indietro dell'8/9 posto: ho provato a fare una classifica senza nessuna pretesa...

MGPM2M3
125​
SBKSSP
Marquez Mark
93​
7 CM1 CM1 CM
Bagnaia Francesco
63​
2 CM1 CM
Martin Jorge
98​
1 CM1 CM
Quartararo Fabio
20​
1 CM
Mir Joan
36​
1 CM1 CM
Zarco Johan
5​
2 CM
Marquez Alex
73​
1 CM1 CM
Acosta Pedro
37​
1 CM1 CM
Morbidell Franco
21​
1 2°1 CM
Ogura Ai
79​
1 CM1 3°
Bastianini Enea
23​
1 CM
Moreira Diogo
11​
1 CM
Vinales Maverik
12​
1 CM
Binder Brad
33​
1 2°1 CM
Bezzecchi Marco
72​
2 3°1 3°1 3°
Rins Alex
42​
1 3°1 2°1 2°
Luca Marini
10​
1 2°
Fernandez Raul
25​
1 2°
Miller Jack
43​
1 2°
Di Giannantonio Fabio
49​
1 2°
Toprak Razgatioglu
7​
2 CM
Aldeguer Fermin
54​
1 3°
Bulega Nicolò1 CM

Ho messo anche Bulega perché è in lizza per un ingaggio in MotoGP, e sia lui che Toprak avendo vinto titoli mondiali, potrebbero essere inseriti in classifica prima del Bez.

Il criterio di valutazione deve quindi essere ben altro e credo che il livello attuale del Bez sia ben superiore, come ha valutato Aprilia nel riconfermarlo. Se poi il livello che ha raggiunto sarà sufficiente per battere Martin lo vedremo nei prossimi mesi e sono convinto che sarà in impresa difficile da realizzare.
 
Ultima modifica:

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
17/7/07
18.124
2.487
0
Bozen
Visita sito
Bike
Oiz+Methanol
Il numero di ritiri è assolutamente in linea con quelli che erano i risultati e il numero di ritiri degli altri piloti dato che in quel periodo (tra l'altro coinciso con l'inizio dell'utilizzo dei motori turbo) l'affidabilità era quel che era:
1978 - Villeneuve: 6 ritiri; Reuteman (team-mate): 4 ritiri; Andretti (campione del mondo): 4 ritiri
1979 - Villeneuve: 3 ritiri; Scheckter (team-mate e campione del mondo): 2 ritiri; Piquet: 9(!) ritiri
1980 - Villeneuve: 6 ritiri; Scheckter (team-mate): 4 ritiri, 1 volta non qualificato; Jones (campione del mondo): 3 ritiri
1981 - Villeneuve: 8 ritiri; Pironi (team-mate): 7 ritiri; Piquet (campione del mondo): 4 ritiri
A me sembra ne abbia più degli altri. Se i numeri non sono una opinione. Con la ciliegina di guidare una macchina campione del mondo col suo compagno di squadra, che non mi sembra fosse Senna, o Hamilton, o Schumacher e che è quanto di peggio possa capitare a un pilota, perchè gli toglie l'alibi che la macchina/moto non è buona. Ma sicuramente anche questo non vuol dire nulla.
p.s. Bagnaia per un solo ritiro di troppo ha perso il mondiale nel 2024.

Per quanto riguarda la comprensione del tuo messaggio, in effetti qualche (forse più di qualche) carenza c'è stata e me ne scuso.
Facendo un'analisi del palmarès in effetti il Bez è ben più indietro dell'8/9 posto: ho provato a fare una classifica senza nessuna pretesa...

Il criterio di valutazione deve quindi essere ben altro e credo che il livello attuale del Bez sia ben superiore, come ha valutato Aprilia nel riconfermarlo. Se poi il livello che ha raggiunto sarà sufficiente per battere Martin lo vedremo nei prossimi mesi e sono convinto che sarà in impresa difficile da realizzare.
Infatti il palmarès che per brevità avevo detto a spanne 8/9 e invece sembra 15 su 22 a leggere le tue statistiche (hai regalato un mondiale in più a Marquez. Attento che i gialli ti si mangiano. Ne ha solo 9 non 10), lo avevo già distinto dal valore attuale che lo avevo collocato intorno alla 5/6 posizione. Scrivo post lunghi non a caso, ma per argomentare con completezza. Se li si legge e li si comprende ci si risparmiano puntualizzazzioni che riportano all'inizio.
Vuol dire poco che Aprilia lo abbia messo sulla sua moto e ce lo abbia riconfermato. Nessuno degli attuali più forti era disponibile a venire per contratto, scelta o richieste economiche nè al momento della scelta (successiva a Martin unico libero e disponibile), nè al momento della riconferma.
Ripeto, poi ognuno è libero di pensare che avendo una moto libera, sceglierebbe lui prima di Acosta, prima di Quartararo, prima di Marc Marquez (tralasciando per un attimo l'età) e prima di Martin (cosa che Rivola NON ha fatto perchè ha scelto prima Martin). Io prima di Bezzecchi ci metterei anche Bagnaia su una mia moto, oltre ai precitati. E dopo questi ne discutiamo.
 
Ultima modifica:

relli

Biker superis
9/9/04
442
68
0
58
FVG
Visita sito
Bike
Ancillotti ScarabFR 2006
In effetti quello che volevo sottolineare è che i numeri contano poco o nulla. Di Vlleneuve ci si ricorda e lo conoscono anche le nuove generazioni per come guidava e per e emozioni che sapeva generare. Dei sui compagni di squadra e avversari ci si ricorda poco o niente, seppure più titolati.

P.S.: corretto il palmarès di MM
 

stefanocucco83

Biker ciceronis
13/5/14
1.523
925
0
Calavino (TN)
Visita sito
Parlando di talento e risultati ottenuti credo che nessuno batta il povero Pedrosa! ..un mondiale se lo meritava!
A proposito di vecchie glorie, vi consiglio di guardare il video della cena organizzata da Ezpeleta and company con Stoner, Pedrosa...Lorenzo, Rossi, Agostini...molto bello
 
  • Mi piace
Reactions: Hot

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
17/7/07
18.124
2.487
0
Bozen
Visita sito
Bike
Oiz+Methanol
In effetti quello che volevo sottolineare è che i numeri contano poco o nulla. Di Vlleneuve ci si ricorda e lo conoscono anche le nuove generazioni per come guidava e per e emozioni che sapeva generare. Dei sui compagni di squadra e avversari ci si ricorda poco o niente, seppure più titolati.
Non direi che i numeri contino poco o nulla. Contano molto, moltissimo, anche se non sempre dicono tutto. Però per definire una leggenda o un fuorclasse uno sportivo non si può prescindere dai numeri.
Villeneuve è passato alla storia per essere morto come è morto che ne ha ingigantito il mito. Come James Dean, come Jim Morrison, come Pantani e come tutti quelli famosi prematuramente scomparsi che sono stati elevati a miti che spesso per la loro arte non erano o erano meno di come li si ricorda.
 

Davide.MB

Biker serius
1/2/21
151
57
0
44
Monza e Brianza
Visita sito
Bike
Mtb
Ho visto un pezzo della Serata dei Campioni, nello specifico il momento in cui Pedrosa e Lorenzo interrogavano Rossi sui problemi di Bagnaia. La risposta di Rossi è stata chiarissima e senza troppi giri di parole.

Ha detto che Pecco non è in forma e che ha avuto problemi con la moto, spiegando che è un pilota che deve avere tutto a posto. Poi però ha aggiunto la conclusione finale :
"Io penso che, sai, arriva Marquez, e va così forte, io penso che psicologicamente non è facile."


La cosa bella è che a leggere questo forum leggevo di sabotaggi, pezzi non provati, Tardozzi e Dall’Igna artifici di un sabotaggio per fare vincere Marquez ecc ecc.
Fa sorridere che poi sarei io quello non obiettivo che scrive fesserie.
pag 461/462
 
Ultima modifica:

sideman

Biker fantasticus
19/9/05
14.412
7.668
0
Firenze/Castelfranco di Sopra
Visita sito
Bike
Giant e.Trance SX0
Su Bezzecchi se guardo la scorsa stagione dove aveva già una moto per vincere finché Marc Marquez era in pista non vinceva. Ha iniziato a vincere solo dopo l'infortunio di Marc.
vabbè...
Bezzecchi aveva una moto per vincere tanto che il campione del mondo Martin aveva rescisso il contratto
:-|
te ne rendi conto delle minkiate che scrivi?????
Anno scorso l'Aprilia era inferiore, molto inferiore per tutta metà del campionato tanto che a volte le KTM arrivavano davanti e ed è stato un crescendo...
Bez ha vinto anche con MM in pista... se poi avesse vinto o meno dopo non si può dire...
 

sideman

Biker fantasticus
19/9/05
14.412
7.668
0
Firenze/Castelfranco di Sopra
Visita sito
Bike
Giant e.Trance SX0
Il numero di ritiri è assolutamente in linea con quelli che erano i risultati e il numero di ritiri degli altri piloti dato che in quel periodo (tra l'altro coinciso con l'inizio dell'utilizzo dei motori turbo) l'affidabilità era quel che era:
1978 - Villeneuve: 6 ritiri; Reuteman (team-mate): 4 ritiri; Andretti (campione del mondo): 4 ritiri
1979 - Villeneuve: 3 ritiri; Scheckter (team-mate e campione del mondo): 2 ritiri; Piquet: 9(!) ritiri
1980 - Villeneuve: 6 ritiri; Scheckter (team-mate): 4 ritiri, 1 volta non qualificato; Jones (campione del mondo): 3 ritiri
1981 - Villeneuve: 8 ritiri; Pironi (team-mate): 7 ritiri; Piquet (campione del mondo): 4 ritiri

Per quanto riguarda la comprensione del tuo messaggio, in effetti qualche (forse più di qualche) carenza c'è stata e me ne scuso.
Facendo un'analisi del palmarès in effetti il Bez è ben più indietro dell'8/9 posto: ho provato a fare una classifica senza nessuna pretesa...

MGPM2M3
125​
SBKSSP
Marquez Mark
93​
7 CM1 CM1 CM
Bagnaia Francesco
63​
2 CM1 CM
Martin Jorge
98​
1 CM1 CM
Quartararo Fabio
20​
1 CM
Mir Joan
36​
1 CM1 CM
Zarco Johan
5​
2 CM
Marquez Alex
73​
1 CM1 CM
Acosta Pedro
37​
1 CM1 CM
Morbidell Franco
21​
1 2°1 CM
Ogura Ai
79​
1 CM1 3°
Bastianini Enea
23​
1 CM
Moreira Diogo
11​
1 CM
Vinales Maverik
12​
1 CM
Binder Brad
33​
1 2°1 CM
Bezzecchi Marco
72​
2 3°1 3°1 3°
Rins Alex
42​
1 3°1 2°1 2°
Luca Marini
10​
1 2°
Fernandez Raul
25​
1 2°
Miller Jack
43​
1 2°
Di Giannantonio Fabio
49​
1 2°
Toprak Razgatioglu
7​
2 CM
Aldeguer Fermin
54​
1 3°
Bulega Nicolò1 CM

Ho messo anche Bulega perché è in lizza per un ingaggio in MotoGP, e sia lui che Toprak avendo vinto titoli mondiali, potrebbero essere inseriti in classifica prima del Bez.

Il criterio di valutazione deve quindi essere ben altro e credo che il livello attuale del Bez sia ben superiore, come ha valutato Aprilia nel riconfermarlo. Se poi il livello che ha raggiunto sarà sufficiente per battere Martin lo vedremo nei prossimi mesi e sono convinto che sarà in impresa difficile da realizzare.

Fatico a capire l'utilita' della tabella
già che c'eravamo si poteva mettere anche il trofeo minimoto ....

In moto GP contano solo i risultati della moto GP e le vittorie in moto GP... esattamente come in F1...
nel 2024 Bortoleto e Hajar sono arrivato molto avanti ad Antonelli in classifica, Bortoleto ha vinto il mondiale...
Quindi secondo questa logia Bortoleto oggi dovrebbe essere più forte di Antonelli... e quindi Wolf non capisce un cazzo ad aver preso Antonelli in Mercedes....:-|

Il valore di piloti in Moto Gp, valore che poi si traduce nell'ingaggio dei contratti si valuta con i mondiali in moto Gp e con le vittorie in Moto gp, tutto il resto non conta un cazzo... il resto conta solo ed esclusivamente per farti approvare in Moto GP, ma quanto arrivi sei un rookies e se non vai puoi aver vinto anche 3 titoli in Moto 2 e 5 in superbike ma torni a casa...
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
17/7/07
18.124
2.487
0
Bozen
Visita sito
Bike
Oiz+Methanol
vabbè...
Bezzecchi aveva una moto per vincere tanto che il campione del mondo Martin aveva rescisso il contratto
:-|
te ne rendi conto delle minkiate che scrivi?????
Tu no di certo. Martin voleva rescindere senza manco esserci salito. Cosa ne sapeva? Allora dicevate cosa ne sapeva, mo esce che aveva ragione che la moto non valeva nulla?
Anno scorso l'Aprilia era inferiore, molto inferiore per tutta metà del campionato tanto che a volte le KTM arrivavano davanti e ed è stato un crescendo...
Bez ha vinto anche con MM in pista... se poi avesse vinto o meno dopo non si può dire...
Bez ha vinto con MM in pista? Si una volta su 36 fra GP+sprint contro 25 su 36. E dici che non si può dire se avesse (avrebbe) vinto o meno dopo? Hanno un senso la tue affermazioni? No.
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reactions: Davide.MB

Davide.MB

Biker serius
1/2/21
151
57
0
44
Monza e Brianza
Visita sito
Bike
Mtb
vabbè...
Bezzecchi aveva una moto per vincere tanto che il campione del mondo Martin aveva rescisso il contratto
:-|
te ne rendi conto delle minkiate che scrivi?????
Anno scorso l'Aprilia era inferiore, molto inferiore per tutta metà del campionato tanto che a volte le KTM arrivavano davanti e ed è stato un crescendo...
Bez ha vinto anche con MM in pista... se poi avesse vinto o meno dopo non si può dire...
Caro Spiderman,
Fai un gran casino perché mischi le carte come ti pare. Martin ha cercato di sciogliere il contratto con Aprilia per correre in Honda e incassare un ingaggio migliore, punto. Non è scappato perché l'Aprilia fosse una moto inferiore, anche perché non l'aveva nemmeno provata a sufficienza per giudicarla.
Sul piano tecnico, l'Aprilia ha avuto una stagione altalenante ma nel finale era diventata a tutti gli effetti una moto a livello Ducati. Per quanto riguarda Bezzecchi, i fatti restano quelli: con Marc Marquez in pista non ha mai vinto. A Silverstone ha vinto solo perché Marc è caduto.
Nelle quattro gare saltate da Marc Marquez, Bezzecchi ne ha vinte due e in un'altra è stato pure battuto da quell' Alex Marquez che critichi tanto e che, secondo le tue teorie, sarebbe sparito dal mondiale dopo l'annuncio della moto ufficiale per la stagione successiva. Alla fine della fiera, continui a fare confusione e non capisci nulla della realtà dei fatti.
 
Ultima modifica: