Thread MotoGP_SBK_F1. ✊

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Bozen
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Oiz+Methanol
Comunque io non ho mai detto che Bezzecchi è un fenomeno,
tu no, ma l'utente a cui rispondevi, a sua volta interloquiva con uno di quelli che Bezzecchi è Dio. In questo accompagnato dal tam tam della "narrazione" che ora ha dimenticato Bagnaia che sino a pochi mesi fa era spacciato per il novello Stoner.
ma penso che a parti invertite Bezzecchi avrebbe fatto come e meglio di Alex.
Il valore dei due quello è. Anche la stagione precedente con tutti e due con la stessa identica moto ha detto che lo scarto fra i due è marginale (ed è stato di nuovo a vantaggio di Alex). Sono entrambi due ottimi piloti secondo me senza che nessuno dei due meriti lodi sperticate oltre misura.
Come doti di velocità pura probabilmente Bezzecchi è superiore, come doti di continuità e di raccogliere risultati anche con la moto non a posto, probabilmente è Alex che è superiore. E questo spiega anche il perchè dei due mondiali a zero a mio modo di vedere. Per un mondiale ci vuole velocità e continuità.
Il fatto che quest'anno Bezzecchi sia stato solo nello sviluppo della moto è stato tanto un onere quanto un vantaggio. Un onere perchè ovviamente si è sobbarcato un bel lavoro e probabilmente lo ha fatto bene dando giuste indicazioni, un vantaggio perchè se la è cucita addosso come voleva. Se ci fosse stato Martin che magari chiedeva cose diverse o dava indicazioni diverse cosa sarebbe successo?
Morbidelli preferisco non parlarne essendo un ex pilota ormai da tempo
Concordo. Eppure gli hanno rinnovato il contratto.....a proposito di raccomandazioni.
 

Davide.MB

Biker serius
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Il tuo ragionamento filerebbe se non ci fosse il piccolo dettaglio che Alex era sulla moto largamente migliore in griglia, dettaglio da niente
Un utente ha sminuito il secondo posto mondiale di Álex Márquez, sostenendo che un piazzamento del genere non meriti celebrazione perché "conta solo chi vince il titolo".
Il problema, però, è l'evidente mancanza di coerenza.
Ricordo chiaramente i suoi stessi messaggi in cui esaltava, con toni molto forti, il doppio terzo posto mondiale in carriera di Bezzecchi, definendolo un "evento quasi miracoloso" e un risultato storico.
 

Davide.MB

Biker serius
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Mezzo secondo con marini sulla Honda e Alex sulla gp24, non li abbiamo mai visti a pari moto.
Alex è un raccomandato tanto quanto marini, e per vincere in Moto2 con il team migliore ci ha messo mezzo secolo.
Certo ha vinto, e questo lo rende un raccomandato più forte di Marini, ma sempre raccomandato

Dopo le stagioni horror con cui ha iniziato in MotoGP qualunque senzadio sarebbe finito in SBK o tornato in Moto2, a lui hanno dato la ducati
Anch'io sono consapevole che 15 anni fa c'erano piloti migliori (Lorenzo, Pedrosa, Stoner, Márquez, Rossi) . Per quanto riguarda Alex Marquez, penso non sia giusto dire che il fallimento in Honda è stato solo colpa sua. Non bisogna dimenticare che è stato un periodo in cui la Honda la guidava solo Marc, che l'aveva modificata a suo piacimento. Lorenzo si è ritirato dopo un anno perché non riusciva a guidarla. Il primo anno di Alex in HRC Marc si è infortunato e Alex e Honda hanno perso il pilota di riferimento. Negli anni successivi la moto è peggiorata a tal punto che lo stesso Marc non riusciva più ad essere competitivo. Alex ha sempre ammesso il fallimento ma non può essere l'unico colpevole. Sicuramente non avrà il talento di Marc, ma mi sembra in linea con altri piloti meritevoli di un posto in MotoGP: Lorenzo, pilota che stimo, ci ha messo un anno e mezzo per guidare bene una Ducati, e Rossi dopo due anni di Ducati è tornato in Yamaha. Alex ha avuto un'altra opportunità con un altro marchio e sta ottenendo risultati, anche se sembra tutto scontato visto che guida una moto performante.
 

sideman

Biker fantasticus
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Giant e.Trance SX0
qui il problema è di chi ancora non ha imparato nei forum a cosa serve il tasto quota ed il tasto cita...
:-|

qui riassumendo per la nuova casalinga Bezzecchi è in moto Gp perchè raccomandato, mentre il fratellino Marquez è da anni ed anni in GP con risultati mediocri, per meriti...
:azz-se-m::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

ah ah ah ah
siamo al top
 

Davide.MB

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qui il problema è di chi ancora non ha imparato nei forum a cosa serve il tasto quota ed il tasto cita...
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qui riassumendo per la nuova casalinga Bezzecchi è in moto Gp perchè raccomandato, mentre il fratellino Marquez è da anni ed anni in GP con risultati mediocri, per meriti...
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Ammetto che Alex ha faticato per emergere in ogni classe del Motomondiale. In MotoGP, per tre anni ha guidato una Honda definita da tutti i piloti inguidabile. Nonostante tutto, i suoi successi – due Titoli Mondiali (Moto3 e Moto2) e il Vice-Campionato MotoGP – sono fatti innegabili, ottenuti con il cronometro.
Il problema è che tu e i giornalisti poco imparziali, esaltate Bezzecchi per qualche singola gara vinta, ma ignorate che corre da 5 stagioni in Moto2/MotoGP solo grazie all'Accademia, senza MAI aver vinto un titolo!
Questa esaltazione immotivata lo sta portando a montarsi la testa, causando incidenti in pista e rischiando di fare la fine del suo amico Bagnaia che ha avuto una stagione orribile.
 
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Heavy Metal Biker

Biker infernalis
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..
Questa esaltazione immotivata lo sta portando a montarsi la testa, causando incidenti in pista e rischiando di fare la fine del suo amico Bagnaia che ha avuto una stagione orribile.
Premesso che frega meno di zero di stare a portare acqua a Bezzecchi o a Marquez o a chiunque altro.. ma qua siamo all'apoteosi, cioè alla fine è colpa dei giornalisti e tifosi, anche qui presenti, se un pilota causa incidenti.
 

Davide.MB

Biker serius
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Premesso che frega meno di zero di stare a portare acqua a Bezzecchi o a Marquez o a chiunque altro.. ma qua siamo all'apoteosi, cioè alla fine è colpa dei giornalisti e tifosi, anche qui presenti, se un pilota causa incidenti.
L'eccessiva esaltazione di Bagnaia da parte di stampa e tifosi, che lo hanno dipinto come un campione intoccabile, lo ha portato a non accettare un terzo posto ad inizio stagione, facendogli perdere lucidità e disputare un mondiale terribile.

Bezzecchi dopo aver fatto qualche risultato, è stato immediatamente pompato da giornalisti e tifosi come il predestinato. Questa pressione eccessiva ha compromesso la sua lucidità in pista, spingendolo a forzare oltre il limite.
Gli errori non sono casuali, la foga lo ha portato a commettere errori, come quando ha falciato Marc Marquez in un punto impossibile per un sorpasso, e la gara dopo ha quasi steso il compagno di marchio Raul Fernandez in un tentativo maldestro di sorpasso.

Bagnaia non è andato in crisi per un tifo normale, ma per il peso di dover essere il campione che batte Marc Marquez. Bezzecchi non ha causato incidenti perché il tifoso X gli ha scritto un messaggio, ma perché si è ritrovato a gestire da un giorno all'altro la pressione di essere il "nuovo che avanza" nell'occhio di tutti.


Non sono una casalinga, ho un lavoro (non sono raccomandato) e no, non ho detto che i tifosi causano gli incidenti, ma che le aspettative tolgono lucidità. Esprimo la mia opinione una volta sola, non ho intenzione di difendere il concetto ogni volta. Se il mio post vi offende, c'è un tasto magico
 
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torakiki.gt

lupus in bicycla
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mi intrometto un attimo per dire la mia, bezzecchi mi sta simpatico, e sinceramente sono contento se vince lui o l'Aprilia rispetto ai Marquez, perché sono un pilota italiano su moto italiana
sul talento di Alex io lo considero un buon talento "medio" più o meno ai livelli di bezzecchi, forse un pelo di più perché cmq i numeri di vittore sono a suo favore.
poi però riguardo alle vittorie nelle classi minori non sempre determinano il talento, dato che molto vincitori poi finiscono nel dimenticatoio, oppure c'è gente come stoner che nelle classi minori non ha mai vinto un titolo, e poi in moto gp è sbocciato
 
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vitamin

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qui il problema è di chi ancora non ha imparato nei forum a cosa serve il tasto quota ed il tasto cita...
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qui riassumendo per la nuova casalinga Bezzecchi è in moto Gp perchè raccomandato, mentre il fratellino Marquez è da anni ed anni in GP con risultati mediocri, per meriti...
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Ma che ti hanno fatto di male le casalinghe?
 

sideman

Biker fantasticus
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Ammetto che Alex ha faticato per emergere in ogni classe del Motomondiale. In MotoGP, per tre anni ha guidato una Honda definita da tutti i piloti inguidabile. Nonostante tutto, i suoi successi – due Titoli Mondiali (Moto3 e Moto2) e il Vice-Campionato MotoGP – sono fatti innegabili, ottenuti con il cronometro.
Il problema è che tu e i giornalisti poco imparziali, esaltate Bezzecchi per qualche singola gara vinta, ma ignorate che corre da 5 stagioni in Moto2/MotoGP solo grazie all'Accademia, senza MAI aver vinto un titolo!
Questa esaltazione immotivata lo sta portando a montarsi la testa, causando incidenti in pista e rischiando di fare la fine del suo amico Bagnaia che ha avuto una stagione orribile.
se vuoi possiamo prendere Rea allora con tutto quello vinto in SBK...
oppure sai quanti piloti di moto2 e moto3

Si parla di MOTO GP, non di altro...
tu sai se ha vinto più serie inferiori Piastri o VST ???

In gp ad oggi Bezzecchi ha vinto di più, ha vinto con 2 moto differenti, è pilota ufficiale
poi se gli vuoi dare del raccomandato perchè è amico dell'innominabile... fai pure...dimostri di capirci veramente poco di questo sport
talmente raccomandato che è andato via dal team che lo raccomandava per entrare in un team ufficiale :azz-se-m: :-| :-| :-|
pensa un pò...
 

fafnir

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L'eccessiva esaltazione di Bagnaia da parte di stampa e tifosi, che lo hanno dipinto come un campione intoccabile, lo ha portato a non accettare un terzo posto ad inizio stagione, facendogli perdere lucidità e disputare un mondiale terribile.

Bezzecchi dopo aver fatto qualche risultato, è stato immediatamente pompato da giornalisti e tifosi come il predestinato. Questa pressione eccessiva ha compromesso la sua lucidità in pista, spingendolo a forzare oltre il limite.
Gli errori non sono casuali, la foga lo ha portato a commettere errori, come quando ha falciato Marc Marquez in un punto impossibile per un sorpasso, e la gara dopo ha quasi steso il compagno di marchio Raul Fernandez in un tentativo maldestro di sorpasso.

Bagnaia non è andato in crisi per un tifo normale, ma per il peso di dover essere il campione che batte Marc Marquez. Bezzecchi non ha causato incidenti perché il tifoso X gli ha scritto un messaggio, ma perché si è ritrovato a gestire da un giorno all'altro la pressione di essere il "nuovo che avanza" nell'occhio di tutti.


Non sono una casalinga, ho un lavoro (non sono raccomandato) e no, non ho detto che i tifosi causano gli incidenti, ma che le aspettative tolgono lucidità. Esprimo la mia opinione una volta sola, non ho intenzione di difendere il concetto ogni volta. Se il mio post vi offende, c'è un tasto magico
Sono tutte teorie molto fantasiose, oppure sei mandrake in grado di leggere nella mente di bagnaia e Bezzecchi.
Sinceramente non so come fai ad avere tutte queste certezze sul perché siano capitate certe cose, addirittura l' incidente di Bezzecchi con Marquez.

The Mentalist spostati
 

Dani1000

Biker extra
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Quello che mi piace dei forum (social in generale) è che la maggior parte dei commenti vengono da sedicenti esperti (a volte saccenti) commentatori che hanno sempre la verità in tasca a seconda delle simpatie e delle mode del momento senza avere una vera conoscenza ne dell' argomento e ne del contesto. Spesso sparano delle mega cavolate che sono "la verità"
A volte ci si dimentica che si sta parlando di ragazzi, a volte ragazzini, con tutte le loro personalità, caratteri e fragilità dove le caratteristiche ambientali determinano i loro risultati e di come appaiono al "grande pubblico".
Come in tutte le situazioni del mondo i risultati che ottiene una persona dipendono molto dall' unione di mille fattori sia personali che ambientali. Basta una virgola, una parola, un qualcosa in più o una in meno e può cambiare tutto. A volte per fattori indipendenti esterni sui quali uno non può fare nulla a volte per fattori interni sui quali uno può effettivamente apportare delle modifiche e lavorare. Chi ha veramente un qualcosa in più (da tutti i punti di vista) a lungo andare riesce ad emergere, chi invece non ha tutto a posto a volte non ce la fa, o per farcela ha bisogno che tutti gli astri si congiungano. Chi ha tutto a posto riesce a emergere e ripetersi costantemente, chi non ce l' ha riesce a emergere una volta ogni tanto. Tenendo conto che cmq in uno sport motoristico il mezzo conta sempre moltissimo
Marquez, Rossi, fanno parte della prima categoria (pochi altri), ma anche loro se non hanno una moto che non mota, hanno ben poco da fare. I vari Bagnania, Bezzecchi, Quartararo A. Maquex fanno parte della seconda categoria (a livelli diversi) che se anche hanno la moto che mota non sempre ce la fanno. Quindi dire quello è più forte di questo, quell' altro è più forte di quell' altro ancora è sempre difficile da confermare. Si può dire quello oggi (settimana, stagione) è stato più bravo. Quindi dare giudizi relativi e mai assoluti è sempre meglio. Ci si espone meno a figuracce. Poi se uno è uno scemo può dire quello che vuole e non si accorgerà neanche delle scemenze che dice, un po' come i terrapiattisti
 

Davide.MB

Biker serius
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Sono tutte teorie molto fantasiose, oppure sei mandrake in grado di leggere nella mente di bagnaia e Bezzecchi.
Sinceramente non so come fai ad avere tutte queste certezze sul perché siano capitate certe cose, addirittura l' incidente di Bezzecchi con Marquez.

The Mentalist spostati
In un forum siamo tutti qui per esprimere le nostre opinioni e ipotesi. Capisco che la mia teoria sulla pressione psicologica che ha fatto fare una brutta stagione a Bagnaia e commettere errori a Bezzecchi ti abbia urtato, ma ti assicuro che è solo un'interpretazione sportiva, non telepatia.

Inoltre, ti faccio notare che da quando ti ho contestato la prima volta, ogni cosa che scrivo pensi sia un attacco diretto.

Visto che ti ergi a massimo esperto del mondo dei motori: la tua 'rivelazione' che Acosta e Quartararo possano contrastare Márquez è un'ovvietà nota a tutti . E se parli di futuri fenomeni che cambieranno la MotoGP, fare almeno un nome sarebbe il minimo per darti credibilità.
 

fafnir

Biker meravigliosus
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In un forum siamo tutti qui per esprimere le nostre opinioni e ipotesi. Capisco che la mia teoria sulla pressione psicologica che ha fatto fare una brutta stagione a Bagnaia e commettere errori a Bezzecchi ti abbia urtato, ma ti assicuro che è solo un'interpretazione sportiva, non telepatia.

Inoltre, ti faccio notare che da quando ti ho contestato la prima volta, ogni cosa che scrivo pensi sia un attacco diretto.

Visto che ti ergi a massimo esperto del mondo dei motori: la tua 'rivelazione' che Acosta e Quartararo possano contrastare Márquez è un'ovvietà nota a tutti . E se parli di futuri fenomeni che cambieranno la MotoGP, fare almeno un nome sarebbe il minimo per darti credibilità.
Io non sono esperto di nulla, e a differenza tua non pretendo di dare una dettagliata spiegazione di cosa provano i piloti e del perché sono successe certe cose.

Per cambiare la MotoGP servono tante cose oltre al talento, prima di tutto serve la moto giusta come ha dimostrato un pilota come Alex che ha sempre navigato nella mediocrità in MotoGP ma sulla gp24 fa secondo , idem con Bagnaia che a pari moto con avversari avrebbe 0 titoli.
Quindi è impossibile rispondere, la moto e le condizioni contano troppo e tutto sta in chi è scelto da Ducati per salire su una delle sue Moto
 

Davide.MB

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Io non sono esperto di nulla, e a differenza tua non pretendo di dare una dettagliata spiegazione di cosa provano i piloti e del perché sono successe certe cose.
Perfetto, anch'io non mi ritengo un esperto di motori o del paddock: scrivo le mie opinioni e le mie ipotesi in modo educato e consapevole di non avere la "verità in tasca".
Chi ha letto i messaggi precedenti capirà che sono stato costretto a dare una spiegazione più estesa e, sì, a estremizzare il mio pensiero riguardo la pressione psicologica su Bagnaia e Bezzecchi. Questo perché qualcuno ha travisato il mio messaggio iniziale, arrivando a interpretare che, secondo me, i piloti facciano incidenti a causa di tifosi e giornalisti.
 

sideman

Biker fantasticus
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Mah insomma, per come l'hai messa giù "travisare" mi sembra un po' un termine esagerato. Ho talmente travisato che infatti nel post successivo hai esploso il tuo concetto argomentando ulteriormente.
Esatto

e poi ripeto...
imparare a far funzionare il tasto "quota" al posto di tante seghe mentali e illazioni su quel pilota e quell'altro non sarebbe malaccio ...
:azz-se-m: :azz-se-m: :azz-se-m: :il-saggi:
 

sideman

Biker fantasticus
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Marquez, Rossi, fanno parte della prima categoria (pochi altri), ma anche loro se non hanno una moto che non mota, hanno ben poco da fare. I vari Bagnania, Bezzecchi, Quartararo A. Maquex fanno parte della seconda categoria (a livelli diversi) che se anche hanno la moto che mota non sempre ce la fanno. Quindi dire quello è più forte di questo, quell' altro è più forte di quell' altro ancora è sempre difficile da confermare. Si può dire quello oggi (settimana, stagione) è stato più bravo. Quindi dare giudizi relativi e mai assoluti è sempre meglio. Ci si espone meno a figuracce. Poi se uno è uno scemo può dire quello che vuole e non si accorgerà neanche delle scemenze che dice, un po' come i terrapiattisti
impeccabile
 

Davide.MB

Biker serius
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È patetico vederti scrivere "impeccabile" ad un post, quando è da una settimana che fai esattamente il contrario, ovvero aver iniziato un confronto tra Bezzecchi e Alex Marquez. Oltretutto, continui a dire che gli altri non capiscono di moto, facendo intendere che sai tutto solo tu.
Io qui scrivo le mie opinioni e le mie idee in un clima da bar e sono pronto ad accettare le critiche. Tu, invece, dovresti capire a cosa serve un forum, visto che quando quel povero ragazzo di Moto3 era in pericolo di vita stavi a chiedere informazioni proprio qui, dimostrando come al solito di non averci capito nulla.

Continua pure a sprecare la tua pausa caffè per citarmi con le tue cagate, tanto la figura la stai facendo solo tu.
aggiornamento sui 2 ragazzi dell'incidente?
azzo, lui era quello tamponato o quello che ha tamponato ?
 
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