Thread MotoGP_SBK_F1. ✊

[sideman]

È patetico vederti scrivere "impeccabile" ad un post, quando è da una settimana che fai esattamente il contrario, ovvero aver iniziato un confronto tra Bezzecchi e Alex Marquez. Oltretutto, continui a dire che gli altri non capiscono di moto, facendo intendere che sai tutto solo tu.
Io qui scrivo le mie opinioni e le mie idee in un clima da bar e sono pronto ad accettare le critiche. Tu, invece, dovresti capire a cosa serve un forum, visto che quando quel povero ragazzo di Moto3 era in pericolo di vita stavi a chiedere informazioni proprio qui, dimostrando come al solito di non averci capito nulla.

Continua pure a sprecare la tua pausa caffè per citarmi con le tue cagate, tanto la figura la stai facendo solo tu.

io dico che con te anche uno bravo avrebbe problemi...
mi critichi perchè ho chiesto info sui 2 ragazzi dell'incidente???
tu non stai veramente bene

Io devo capire a cosa serve un forum???

mah... guardando la data di iscrizione ed i messaggi...direi che forse chi non ha le idee molto chiare sei tu... però forse finalmente hai imparato ad utilizzare il tasto quota... in 4 anni non è male ma ce l'abbiamo fatta
è sempre un traguardo...

sid

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[Davide.MB]

Non mi vergogno affatto di aver scritto pochi messaggi nonostante l'iscrizione risalga a quattro anni fa. Ho iniziato a condividere qualche riflessione in ambito motoristico solo di recente. E se non sono un esperto nell'uso delle funzioni 'replica' o 'cita', sinceramente, non ne faccio un dramma.

L'incidente dei piloti è stato un momento grave. Personalmente, sapendo che uno di loro era in pericolo di vita, ho trovato inaccettabile che qui venissero postate richieste di aggiornamenti e chiarimenti sulla dinamica da utenti palesemente all'oscuro della gravità della situazione. Non è difficile trovare informazioni precise sulle condizioni di salute da fonti verificate, cosa che ho fatto immediatamente.

Un forum è scambio di idee e passione. Per la salute e le notizie vitali, si usano altri canali.

Continua a imporre le tue verità motoristiche e i tuoi dogmi, perché tanto capisci tutto tu e solo quello che dici tu è giusto.

Io accetto di fare la figura di quello che non capisce niente di MotoGP, purché io sappia come informarmi sulla salute di due ragazzi dopo un incidente, senza chiedere aggiornamenti su un forum.


Spero che il punto sia finalmente chiaro.

 

[sideman]

L'incidente dei piloti è stato un momento grave. Personalmente, sapendo che uno di loro era in pericolo di vita, ho trovato inaccettabile che qui venissero postate richieste di aggiornamenti e chiarimenti sulla dinamica da utenti palesemente all'oscuro della gravità della situazione. Non è difficile trovare informazioni precise sulle condizioni di salute da fonti verificate, cosa che ho fatto immediatamente.

basta questo per far capire a tutti che capisci il giusto, anche dell'utilizzo del forum...
della gravità si sapeva altrimenti non si domandava.
il fatto che si possa chiedere a google non vuol dire che non si possa chiedere nel forum...

ripeto... hai seri problemi a capire cosa sia un forum... ed ogni messaggio non fa che confermarlo ulteriormente...

bona... mi sa che ti ho dato anche troppo del mio tempo per minkiate da dodicenni, tra poco andrai a far compagnia alla casalinga tirolese nell'ignora...

 

[KonanRules]

Ma qua non la caga nessuna la F1?
Altro suicidio mcl e MV a tirare l'ennesima zampata a vincere una gara con una macchina di 3 decimi più lenta
Povero Antonelli... la shitstorm non la meritava di certo... ma è parecchio probabile che tra l'Austria e l'errorino di ieri sarà in debito di un titolo mondiale a MV...

 

[Andrea7576]

Ma qua non la caga nessuna la F1?
Altro suicidio mcl e MV a tirare l'ennesima zampata a vincere una gara con una macchina di 3 decimi più lenta
Povero Antonelli... la shitstorm non la meritava di certo... ma è parecchio probabile che tra l'Austria e l'errorino di ieri sarà in debito di un titolo mondiale a MV...

Non capisco perchè deve essere in debito. Lui corre per la Mercedes e se commette un errore senza coinvolgere altri piloti "danneggia" la sua squadra e basta. Se in vista della fine di un Mondiale tutti i piloti devono stare attenti a non favorire uno o l'altro di quelli che si stanno giocando un Mondiale, tanto vale far corre solo quelle tre auto. Queste sono le corse, e la polemica innescata dalla RB mi pare proprio il solito "piantino" senza senso. Potevano svegliarsi prima. Oltretutto leggo che ha anche ricevuto minacce sui social. Un ragazzino di 18 anni. Parole da irresponsabili da parte di RB.

 

[gattobastardo]

Povero Antonelli... la shitstorm non la meritava di certo

..ziobbestia, per un errorno da niente s'è tirato addosso l'ignoranza funesta di mezzo mondo povero cristo

 

[Manucspt]

Lambiase poteva ben starsene zitto, se la merita lui sto giro la shitstorm. Abbastanza in stile Red Bull comunque.

MCL suicidio incredibile, potevano perderlo solo loro questo mondiale piloti, e ci stanno provando in tutti i modi

 

[samuelgol]

Se in vista della fine di un Mondiale tutti i piloti devono stare attenti a non favorire uno o l'altro di quelli che si stanno giocando un Mondiale, tanto vale far corre solo quelle tre auto. Queste sono le corse, e la polemica innescata dalla RB mi pare proprio il solito "piantino" senza senso.

Cose già viste e sentite in Motogp

Concordo con chi dice suicidio Mclaren. Anche se non vuoi favorire uno dei due piloti quella è una situazione che devi prevedere e disciplinare ex ante. Del tipo: chi dei due è davanti in pista ha precedenza di rientro qualora entrambi vogliano rientrare. Ma no che li tieni entrambi fuori facendo un triplo sbaglio: non facendo entrare l'uno, non facendo entrare l'altro e non facendo entrare nessuno.

 

[Manucspt]

Negli ultimi 8 GP ne hanno portati a casa solo 2 con Norris, con una macchina che ha vinto oramai da una vita il titolo costruttori... non è solo un GP o una scelta sbagliata, sono andati proprio in confusione. E Max e RB ci sguazzano in queste situazioni

 

[Dani1000]

Cose già viste e sentite in Motogp

Concordo con chi dice suicidio Mclaren. Anche se non vuoi favorire uno dei due piloti quella è una situazione che devi prevedere e disciplinare ex ante. Del tipo: chi dei due è davanti in pista ha precedenza di rientro qualora entrambi vogliano rientrare. Ma no che li tieni entrambi fuori facendo un triplo sbaglio: non facendo entra l'uno, non facendo entrare l'altro e non facendo entrare nessuno.

Concordo. La Mc Laren è vittima delle sue Papaya Rules
Finche se la giocano solo in 2 della stessa squadra è giusto lasciare libertà e pari opportunità. Ma nel momento che un terzo si aggiunge al banchetto (e che terzo poi) c'è il forte rischio che sia il terzo a godere.
La strategia di ieri è stata un suicidio e sono stati vittima anche della loro "arroganza". Probabilmente erano consapevoli del fatto che era la strategia sbagliata, ma forse confidavano troppo nella presunta superiorità della loro macchina che poi a conti fatti non è stata sufficiente.
Voglio vedere se poi nell' ultimo gp continueranno su questa filosofia oppure se sarà necessario dare ordini di scuderia. Piastri è quasi matematicamente fuorigioco, ma chiederli poi di farsi da parte all' ultima gara bisogna vedere cosa succede perché credo che lui preferisca di gran lunga che lo vinca Verstappen piuttosto che Norris.
Tra una settimana spero di vederne delle belle fino all' ultimo giro

 

[KonanRules]

Non capisco perchè deve essere in debito. Lui corre per la Mercedes e se commette un errore senza coinvolgere altri piloti "danneggia" la sua squadra e basta. Se in vista della fine di un Mondiale tutti i piloti devono stare attenti a non favorire uno o l'altro di quelli che si stanno giocando un Mondiale, tanto vale far corre solo quelle tre auto. Queste sono le corse, e la polemica innescata dalla RB mi pare proprio il solito "piantino" senza senso. Potevano svegliarsi prima. Oltretutto leggo che ha anche ricevuto minacce sui social. Un ragazzino di 18 anni. Parole da irresponsabili da parte di RB.

Ripeto che la shitstorm è stata una cosa miserabile
Altrettanto vero, pure banale da dire, che, a seconda di come finirà, questi 2 episodi che ho citato hanno grandissima probabilità di essere determinanti sull'esito del mondiale
Così è, senza voler dare colpe e responsabilità a nessuno
Che poi se c'è qualcuno che di punti per strada ne ha lasciati a pacchi ed avrebbe ben donde da recriminare quelli sono i piloti mclaren
Come dici tu "queste sono le corse"

 

[Andrea7576]

Ripeto che la shitstorm è stata una cosa miserabile
Altrettanto vero, pure banale da dire, che, a seconda di come finirà, questi 2 episodi che ho citato hanno grandissima probabilità di essere determinanti sull'esito del mondiale
Così è, senza voler dare colpe e responsabilità a nessuno
Che poi se c'è qualcuno che di punti per strada ne ha lasciati a pacchi ed avrebbe ben donde da recriminare quelli sono i piloti mclaren
Come dici tu "queste sono le corse"

Io non la vedo così.
Determinante è se uno ti fa schiantare, ti butta fuori, ecc... Ma è assurdo che un errore di un pilota che faceva la sua corsa senza coinvolgere nessuno, diventi determinante per una vittoria di un mondiale di un altro. Allora se iniziamo a guardare dall'inizio del Mondiale, troveremmo decine di errori determinanti per ognuno. Gli episodi contano all'inizio come alla fine, perchè i punti in palio sono sempre gli stessi (cosa che vale per qualsiasi sport).

 

[KonanRules]

Io non la vedo così.
Determinante è se uno ti fa schiantare, ti butta fuori, ecc...

Va bene, ignoriamo pure l'episodio di ieri, su quello hai ragione
E l'austria?

 

[Dani1000]

Va bene, ignoriamo pure l'episodio di ieri, su quello hai ragione
E l'austria?

E' vero che quell' episodio può essere determinante, ma come lo possono essere tutti gli episodi. E' il solito discorso dei SE dei MA.
Compreso le qualifiche del GP del brasile che se Verstappen non le cannava completamente invece di partire 16° magari partiva 3° e la gara l'avrebbe vinta lui (cito giusto questo perché è l' ultimo episodio che mi viene in mente). Purtroppo o per fortuna i mondiali si vincono anche così, per errori e colpe di altri.
Massa ha perso un mondiale perché Hamilton ha superato Glock a 2 curve dell' arrivo perché si è messo a piovere (o perché uno si è schiantato volutamente contro un muro per favorire il suo compagno di squadra)
Hamilton ha perso un Mondiale perché a 3 giri dalla fine Latify si è schiantato contro un muro (lasciamo stare poi tutte le polemiche scaturite per la gestione del regolamento). Lo sport è pieno zeppo di situazioni simili
Cercare di colpevolizzare un pilota o attribuirgli più responsabilità di quelle che ha a conseguenza di un errore è un atteggiamento da "tifoso corrotto" e "ignorante"

 

[KonanRules]

E' vero che quell' episodio può essere determinante, ma come lo possono essere tutti gli episodi. E' il solito discorso dei SE dei MA.
Compreso le qualifiche del GP del brasile che se Verstappen non le cannava completamente invece di partire 16° magari partiva 3° e la gara l'avrebbe vinta lui (cito giusto questo perché è l' ultimo episodio che mi viene in mente). Purtroppo o per fortuna i mondiali si vincono anche così, per errori e colpe di altri.
Massa ha perso un mondiale perché Hamilton ha superato Glock a 2 curve dell' arrivo perché si è messo a piovere (o perché uno si è schiantato volutamente contro un muro per favorire il suo compagno di squadra)
Hamilton ha perso un Mondiale perché a 3 giri dalla fine Latify si è schiantato contro un muro (lasciamo stare poi tutte le polemiche scaturite per la gestione del regolamento). Lo sport è pieno zeppo di situazioni simili
Cercare di colpevolizzare un pilota o attribuirgli più responsabilità di quelle che ha a conseguenza di un errore è un atteggiamento da "tifoso corrotto" e "ignorante"

Bho
Ci sono campionati dove gli "episodi" diventano determinanti, e per "episodi" intendo avvenimenti al di fuori del controllo del diretto interessato. La qualifica di MV in Brasile per me non è un episodio, è come doveva andare ed è andata la competizione
Questo campionato, comunque finisca, con ogni probabilità sarà uno di questi: per le cazzate del muretto mclaren, o il motore cotto in olanda se vince MV, per il cannonamento di Antonelli su MV in Austria se vince Norris (poi magari ultima gara uno tra MV e LN si spalma da solo al muro\arriva merdesimo e rende tali episodi irrilevanti... o magari ne accade un altro che deciderà tutto in un senso o nell'altro... lo sapremo settimana prossima)
Prenderne atto mi sembra un banale esercizio da osservatori, non certo un atteggiamento da "tifoso corrotto" e "ignorante"
Poi se nei miei commenti hai visto un tono accusatorio\inquisitorio nei confronti di Antonelli (che mi stà piacendo parecchio) hai decisamente male interpretato

 

[Andrea7576]

Va bene, ignoriamo pure l'episodio di ieri, su quello hai ragione
E l'austria?

Certo, quello può essere determinante. Ma come detto ne possiamo trovare a decine in un Mondiale. Io penso sempre che come nel calcio (che seguo) gli errori ci saranno sempre da parte di chiunque, sia dentro il team che per fattori esterni. E quelli pesano uguale. In una lunga stagione tutto si compensa.
Ma se nello sport ti metti nella condizione di renderli poco influenti, come ad esempio nei motori con un mezzo valido e pilota capace, nel calcio con una squadra forte e che lascia pochi punti per strada evitando polemiche arbitrali per un rigore, per un fallo, per un'espulsione, ecc..., il singolo episodio conta fino ad un certo punto e diventa semplicemente un alibi.
Nell sport niente fila liscio senza influenze esterne (tranne negli sport dove gareggi solo contro il tempo). Per cui è inutile addossare colpe e responsabilità per una propria mancanza ben più determinante.
Se rendi determinante ogni singolo episodio negli ultimi km di un mondiale (o un errore di un arbitro), molte colpe le devi addossare alla tua squadra.
Io non sono d'accordo che nel caso VRS perdesse il mondiale, la responsabilità cada in parte su Antonelli e che questo debba sentirsi in colpa o debito (o pinco pallino nel caso fosse qualcun altro).
Tutto qua.

 

[samuelgol]

Io non sono d'accordo che nel caso VRS perdesse il mondiale, la responsabilità cada in parte su Antonelli e che questo debba sentirsi in colpa o debito (o pinco pallino nel caso fosse qualcun altro).
Tutto qua.

In qualsiasi competizione in cui il risultato si decida in bilico gli episodi contano, a volte si compensano a volte no, ma vanno accettati perchè fanno parte del gioco. Ovvio che se fai come Marquez quest'anno che stradomini, riesci a rendere ininfluente un episodio che ti estromette da 5 gare e 4 sprint. Antonelli ha commesso un errore (+ quello in Austria) determinanti? Forse. Ma non sarebbero stati determinanti (ammesso che al conteggio finale lo risultino) se ad esempio ieri la Mclaren non avesse commesso l'errore di lasciar fuori tutti e due i piloti. Una competizione è fatta di errori, ma è fatta anche di avversari che non sono lì a fare le figurine da un certo punto in poi del campionato perchè è così facendo che lo falserebbero. Sono in competizione per i loro obiettivi e non è che devono "scansarsi" (cit Buffon) all'arrivo del + forte...o di chi è avanti in classifica e in lotta per il mondiale. Antonelli ha fatto un errore che gliela hanno gufata in telecronaca che pochi istanti prima stavano dicendo come era stato bravo a portare la macchina in quella posizione con una condotta di gara impeccabile. Pensare lo abbia fatto apposta è dietrologia. Offenderlo è tifo becero.

 

[Dani1000]

Bho
Ci sono campionati dove gli "episodi" diventano determinanti, e per "episodi" intendo avvenimenti al di fuori del controllo del diretto interessato. La qualifica di MV in Brasile per me non è un episodio, è come doveva andare ed è andata la competizione
Questo campionato, comunque finisca, con ogni probabilità sarà uno di questi: per le cazzate del muretto mclaren, o il motore cotto in olanda se vince MV, per il cannonamento di Antonelli su MV in Austria se vince Norris (poi magari ultima gara uno tra MV e LN si spalma da solo al muro\arriva merdesimo e rende tali episodi irrilevanti... o magari ne accade un altro che deciderà tutto in un senso o nell'altro... lo sapremo settimana prossima)
Prenderne atto mi sembra un banale esercizio da osservatori, non certo un atteggiamento da "tifoso corrotto" e "ignorante"
Poi se nei miei commenti hai visto un tono accusatorio\inquisitorio nei confronti di Antonelli (che mi stà piacendo parecchio) hai decisamente male interpretato

Non ho visto un tuo accanimento nei confronti di Antonelli, ma se tu ti poni come osservatore neutrale dovresti mettere sullo stesso piano tutti gli episodi, si favorevoli che sfavorevoli, e dargli la stesso valore. Non si può dire quella cosa è andata così perché doveva andare così e quell’altra invece no perché c’è l’interferenza di un altro e dare un giudizio sull’accaduto. Non sei più un osservatore neutrale, ma un tifoso e come tale perdi oggettività (ignorante e corrotto forse sono parole forti ma tecnicamente adatte al modo di pensare di un tifoso)

 

[Dani1000]

Bho
Ci sono campionati dove gli "episodi" diventano determinanti, e per "episodi" intendo avvenimenti al di fuori del controllo del diretto interessato. La qualifica di MV in Brasile per me non è un episodio, è come doveva andare ed è andata la competizione
Questo campionato, comunque finisca, con ogni probabilità sarà uno di questi: per le cazzate del muretto mclaren, o il motore cotto in olanda se vince MV, per il cannonamento di Antonelli su MV in Austria se vince Norris (poi magari ultima gara uno tra MV e LN si spalma da solo al muro\arriva merdesimo e rende tali episodi irrilevanti... o magari ne accade un altro che deciderà tutto in un senso o nell'altro... lo sapremo settimana prossima)
Prenderne atto mi sembra un banale esercizio da osservatori, non certo un atteggiamento da "tifoso corrotto" e "ignorante"
Poi se nei miei commenti hai visto un tono accusatorio\inquisitorio nei confronti di Antonelli (che mi stà piacendo parecchio) hai decisamente male interpretato

Non ho visto un tuo accanimento nei confronti di Antonelli, ma se tu ti poni come osservatore neutrale dovresti mettere sullo stesso piano tutti gli episodi, si favorevoli che sfavorevoli, e dargli la stesso valore. Non si può dire quella cosa è andata così perché doveva andare così e quell’altra invece no perché c’è l’interferenza di un altro e dare un giudizio sull’accaduto. Non sei più un osservatore neutrale, ma un tifoso e come tale perdi oggettività (ignorante e corrotto forse sono parole forti ma tecnicamente adatte al modo di pensare di un tifoso)

 

[KonanRules]

Non ho visto un tuo accanimento nei confronti di Antonelli, ma se tu ti poni come osservatore neutrale dovresti mettere sullo stesso piano tutti gli episodi, si favorevoli che sfavorevoli, e dargli la stesso valore.

E non l'ho fatto? Ho ben citato gli episodi sfavorevoli accaduti a Norris, che gli sono costati ben più punti che a MV (al netto delle sue gare mosce avrebbe già vinto il campionato)

Non si può dire quella cosa è andata così perché doveva andare così e quell’altra invece no perché c’è l’interferenza di un altro e dare un giudizio sull’accaduto

Non sono assolutamente d'accordo
Non si può mettere sullo stesso piano un brutto risultato causato da una prestazione deludente del pilota con un brutto risultato causato da eventi totalmente al di fuori dal suo controllo
N.B. la messa a punto dell'assetto NON è una cosa al di fuori del controllo del pilota, e i punti persi da MV nelle ultime 2 sprint perchè si sono presentati al via con la macchina alla cazzo di cane non sono "episodi" sfortunati

Non sei più un osservatore neutrale, ma un tifoso e come tale perdi oggettività (ignorante e corrotto forse sono parole forti ma tecnicamente adatte al modo di pensare di un tifoso)

Non lo so Dani, sono partito con l'affermare che questo sarà un mondiale deciso dagli episodi
Ti sembra una eresia così grande?
Forse sei saltato un po' troppo in fretta alle conclusioni