Mah...continuo ad essere turbato sul fatto di come tu possa sostenere questo.
COmunque ancora due settimane e ho finito la fase di forza...quindi poi inserirò anche qualche prova di tabata sui rulli e ti saprò dire..
Protocollo Tabata, chi lo usa??
- Creatore Discussione wollo
- Data di inizio
- Watchers 11
Mah...continuo ad essere turbato sul fatto di come tu possa sostenere questo.
COmunque ancora due settimane e ho finito la fase di forza...quindi poi inserirò anche qualche prova di tabata sui rulli e ti saprò dire..
Non condivido.
Se spingi al max per 20'' e recuperi solo 10'', puoi essere anche il campione del mondo ma fai fatica, dal momento che è il tuo max.
Certo è che se hai i globuli rossi che lavorano in modo "non naturale...", allora può anche essere che la fatica si faccia sentire meno... ma non è detto: al max sei cmq al max... ed al max si soffre.
Ho spesso usato la stessa variante che usi tu, è più intensa e meno densa.
Nessuno condivide la tua tesi e un motivo ci sarà.....,
Comunque ti faccio gli auguri per la gara (comunque andrà sarà una bella esperienza)!! Io mi sono preso una polmonite.....non ho minimamente idea di quando potrò allenarmi e che livello di forma avrò....altro che tabata....
Vado off topic....ma c'è qualcuno che ha fatto questa brutta esprienza????
al di là dei tempi di recupero, tu adotti qualche riferimento (watt, bpm, rpm...) o ti impegni a spingere al max ?
@ wollo
acc.. che sfiga...tanti auguri di pronta guarigioneIo mi sono preso una polmonite.....non ho minimamente idea di quando potrò allenarmi e che livello di forma avrò....altro che tabata....
Max :)
Alla fine, quando ti alleni da anni, capisci benissimo quando:
- sei sotto soglia in tranquillità (diciamo 140fc)
- sei prossimo alla soglia (diciamo 150fc)
- quando sei appena fuori soglia (diciamo 163 fc)
- quando sei alla canna del gas (diciamo 180fc)
Quanto sopra vale per me ;)
Abbiamo(od avevamo visto la mia salute) gli stessi range.....o-o
Comunque quando guarirò (spero presto) vi terrò aggiornati sugli allenamenti fatti e sugli effetti del Tabata RI-partendo da zero chissà se ne uscirà qualcosa di interessante....(ovviamente uniti ad altri tipi di allenamento e comparando il tutto con i miei tempi di quando ero in forma...)
anch'io ho la fc max intorno ai 180 e quindi ho range simili.
a proposito di fc max, ne approfitto per un'altra domanda/considerazione rivolta anche agli altri scettici
riguardo a:si legge che si può prolungare lo sforzo alla fc max al massimo per circa 7 minuti dopo di che anche il + allenato degli atleti sarebbe costretto a fermarsi.
però, se un atleta riesce a fare una cosa del genere, non dovrebbe avere alcun problema a fare il tabata; se reggi 7 minuti alla fcmax (o anche molto meno...) non dovresti avere difficoltà a fare 8 rip da 20'' (anche considerando che nelle prime serie il cuore non sale subito alla fcmax).
quindi, a priori, non direi che sia impossibile che qualcuno possa trovare il tabata poco impegnativo.
Concordo quanto detto da luigi920 , ma credo sia utile fare un distinguo tra chi segue il metodo usando una qualche attrezzatura , che può amplificare lo sforzo e chi lo segue a corpo libero ( tipo running ).
Con l'uso di macchinari , oppure con una bici dove si può incrementare coi rapporti ci sta che 8 ripetizioni siano devastanti , al limite basta farle in salita e prima di arrivare al 53/12 un rapporto massimale lo trovi.
Se invece si esegue a corpo libero ( senza sovraccarichi ) 8 ripetizioni al max x 20" sono poca cosa anche se corse in salita,
Senza questa distinzione penso che non approderemo a nulla
Scusa, mi erano sfuggiti i tuoi auguri.......CHE MALEDUCATO CHE SONO@ wollo
acc.. che sfiga...tanti auguri di pronta guarigione
GRAZIE MILLE!! Oggi, toccando ferro, sembra che la cosa vada meglio....anche se le punture (o meglio i medicinali) sono più dolorosi di una caduta in una pietraia senza protezioni ai 50 all'ora.....
Scusa, mi erano sfuggiti i tuoi auguri.......CHE MALEDUCATO CHE SONO
ma figurati ! ancora un in bocca al lupo
ma guarda, mi pare che qui si stia parlando del tabata utilizzato per il ciclismo, quindi o sulla bici o su cicloergometro/spin bike etc...
a me personalmente non interessa nulla di come venga utilizzato nella corsa o in altri sport.
scusa se non ti ho letto nel pensiero, però nei post dietro si parlava di entramb,i siccome c'erano pareri diversi una precisazione ci sta, almeno adesso parliamo la stessa lingua
luigi920,
non volevo essere polemico, però dato che nel forum, anche se l'argmento principe è la MTB , ci sono iscritti che praticano anche il running magari solo in inverno , per mantenersi in forma , pensavo si potesse fare un discorso + ampio sul metodo TABATA,come metodologia di allenamento ,
non limitata alla sola MTB
non volevo essere polemico, però dato che nel forum, anche se l'argmento principe è la MTB , ci sono iscritti che praticano anche il running magari solo in inverno , per mantenersi in forma , pensavo si potesse fare un discorso + ampio sul metodo TABATA,come metodologia di allenamento ,
non limitata alla sola MTB
luigi920,
non volevo essere polemico, però dato che nel forum, anche se l'argomento principe è la MTB , ci sono iscritti che praticano anche il running magari solo in inverno , per mantenersi in forma , pensavo si potesse fare un discorso + ampio sul metodo TABATA,come metodologia di allenamento ,
non limitata alla sola MTB
no figurati, piuttosto mi dispiace se ho dato l'impressione di essere scortese.
volevo solo dire che io non sono interessato a come viene impiegato nel running, ma ovvio che se a te e ad altri interessa ampliare il discorso va bene!o-o
già che ci sono faccio un commento su questo:
forse non ho ben capito cosa vuoi dire ma, imho, se fai un esercizio alla fcmax, non ha importanza quale esercizio stai facendo e/o come lo stai facendo (con carichi, scarico, in salita o in pianura), perchè sempre alla fcmax stai andando e di più non puoi andare.
il problema è prolungare lo sforzo, alla fcmax o il + vicino possibile.
Figura no pb
siccome l'ho scoperto da poco e lo trovo interessante volevo cercare di capilrlo meglio, purtroppo causa meteo ho potuto provarlo solo correndo e li ho visto che, anche spingendo come un forsennato, in 20 " non riesco a mandare il cuore al max,
dopo qiualche prova arrivo sui 150-154 anzichè 164.
è da questa esperienza che sono nate tutte le mie elucubrazioni su attrezzi si attrezzi no. Mi sto però convincendo che questo metodo( 20"+10" ) mal si adatta col mio modo di correre.
Forse e meglio aspettare la bella stagione per provarlo anche con la bici e vedere cosa cambia.
Ovvio poi che se anziche 20" spingo per 40secondi o più, la frequenza arriva nei pressi del massimo però diventano ripetute , diverse da quanto prevede il metodo
Figura no pb
siccome l'ho scoperto da poco e lo trovo interessante volevo cercare di capilrlo meglio, purtroppo causa meteo ho potuto provarlo solo correndo e li ho visto che, anche spingendo come un forsennato, in 20 " non riesco a mandare il cuore al max,
dopo qiualche prova arrivo sui 150-154 anzichè 164.
è da questa esperienza che sono nate tutte le mie elucubrazioni su attrezzi si attrezzi no. Mi sto però convincendo che questo metodo( 20"+10" ) mal si adatta col mio modo di correre.
Forse e meglio aspettare la bella stagione per provarlo anche con la bici e vedere cosa cambia.
Ovvio poi che se anziche 20" spingo per 40secondi o più, la frequenza arriva nei pressi del massimo però diventano ripetute , diverse da quanto prevede il metodo
è per quello che, imho, per questo tipo di esercizio è importante avere un misuratore di watt.
nelle prime rip. il cuore non sale subito alla fcmax, mentre nelle ultime rip, anche se abbassi la frequenza di pedalata il cuore rimane alla fcmax, non scende immediatamente.
con il misuratore di watt ti calcoli la potenza alla quale fare l'esercizio e la cerchi di mantenere per tutte le rip.
grazie per la conferma
è proprio questo che intendevo , con un cicloergonometro o similare puoi impostariti resistenza che ti serve per portare il cuore al battito che vuoi e quindi svolgere l'esercizio coirrettamente anche con solo 8 ripetizioni,
con la corsa no .
per cui è un allenamento tipicamnte da farsi in palestra
Se avete un po' di tempo e guardate in giro anche su internet noterete che ci sono alcuni articoli che dicono che nel breve periodo non si può valutare il battito cardiaco come misuratore di sforzo in quanto, come dite voi, il cuore ha un po' di ritardo...ossia i muscoli partono subito alla max potenza disponibile e il cuore ci mette un po' prima di arrivare al max bpm....lo stesso quando hai finito lo sforzo...(se ci pensate, tu smetti di pedalare ma lui GIUSTAMENTE continua a battere forte per un po' prima di normalizzarsi.....Quindi, prendere il battito cardiaco come riferimento per un esercizio 20 + 10 non ha nessun senso e riscontro....Però una domanda mi pongo..ma se il metodo dice di dare tutto per 20 sec..perchè vi fate delle ...turbe (non volevo scrivere turbe 
)mentali con il cicloergonometro, misuratori di potenza, percentuali, ecc???? Pedali più forte che puoi per 20 sec..come per fare una volata... L'obiettivo non è farne 8...ma arrivare a farne 8!( passando continuamente tra i vari sistemi energetici...e farlo diventare un allenamento aerobico/anaerobico/resistenza lattacida e tutti i termini che vi possono venire in mente....) Poi se vi piace complicarvi la vita fate come volete, ma ogni tanto le cose sono più facili di quello che uno pensa....e non sempre la strada più complicata è quella che dà maggiori risultati...
Insegnamento del mio prof. di informatica....quando ero giovane....
)mentali con il cicloergonometro, misuratori di potenza, percentuali, ecc???? Pedali più forte che puoi per 20 sec..come per fare una volata... L'obiettivo non è farne 8...ma arrivare a farne 8!( passando continuamente tra i vari sistemi energetici...e farlo diventare un allenamento aerobico/anaerobico/resistenza lattacida e tutti i termini che vi possono venire in mente....) Poi se vi piace complicarvi la vita fate come volete, ma ogni tanto le cose sono più facili di quello che uno pensa....e non sempre la strada più complicata è quella che dà maggiori risultati...Insegnamento del mio prof. di informatica....quando ero giovane....
Wollo hai ragione, il bello dei forum è proprio questo che quando ti fai dele pi..e mentali prima o poi trovi qualcuno che te lo fa notare e ti riporta nella retta via.
Alla fine, credo comunque di avere un'idea più precisa sugli obiettivi del metodo e su quali aspettative riporvi
Alla fine, credo comunque di avere un'idea più precisa sugli obiettivi del metodo e su quali aspettative riporvi
Concordo con Wollo, il Tabata, è un metodo semplice per incrementare la potenza anaerobica, sia che lo si esegua correndo pedalando pagaiando ecc. Nasce semplice, il cardio non serve in quanto i dati sarebberro falsati da quella che è chiamata deriva cardiaca (cioè le pulsazioni salgono con ridardo rispetto allo sforzo, è quel fenomeno che fa si chè i neofiti pur dotati delmiglior cardiofrequenzimetro alle prime gare partano troppo forte). Sicuramente migliora la capacità di sopportazione di alte concentrazioni di lattato ematico ed allena i muscoli respiratori a situazioni di ipossia, ciò aiuta nei cambi di ritmo. Naturalmente questa è solo una componente dell'allenamento del biker, per il fondo come lo stesso Wollo testimonia ci vogliono allenamenti diversi. Ma se abbiamo una sola misera oretta e dobbiamo scegliere un solo allenamento un intervall training spinto ci condiziona meglio di un allenamento ad intensità costante. Ciao a tuttiSe avete un po' di tempo e guardate in giro anche su internet noterete che ci sono alcuni articoli che dicono che nel breve periodo non si può valutare il battito cardiaco come misuratore di sforzo in quanto, come dite voi, il cuore ha un po' di ritardo...ossia i muscoli partono subito alla max potenza disponibile e il cuore ci mette un po' prima di arrivare al max bpm....lo stesso quando hai finito lo sforzo...(se ci pensate, tu smetti di pedalare ma lui GIUSTAMENTE continua a battere forte per un po' prima di normalizzarsi.....Quindi, prendere il battito cardiaco come riferimento per un esercizio 20 + 10 non ha nessun senso e riscontro....Però una domanda mi pongo..ma se il metodo dice di dare tutto per 20 sec..perchè vi fate delle ...turbe (non volevo scrivere turbe
Insegnamento del mio prof. di informatica....quando ero giovane....