Protocollo Tabata, chi lo usa??

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schmoove

Biker serius
ragazzi che batosta....
ho provato il tabata ieri sera nell'uscita con la mia stupjumper ht, 30 min di riscaldamento due allungi prima di cominciare e poi ... 4 ripetizioni 20' 10'di recupero e ... la morte!!! gambe che imploravano pietà!!!!
Sono riuscito a fare le altre 4 ripetizioni dopo 4 minuti di recupero....ho ancora molto da lavorare!
Il tabata da veramente un'ottimo stimolo per migliorarsi!
Mi sembra molto importante questo!

Che dite si può fare una volta a settimana nella condizione pessima in cui mi trovo?
Giusto per riuscire ad arrivare a completarlo in maniera decorosa....
 

wollo

Biker tremendus
ragazzi che batosta....
ho provato il tabata ieri sera nell'uscita con la mia stupjumper ht, 30 min di riscaldamento due allungi prima di cominciare e poi ... 4 ripetizioni 20' 10'di recupero e ... la morte!!! gambe che imploravano pietà!!!!
Sono riuscito a fare le altre 4 ripetizioni dopo 4 minuti di recupero....ho ancora molto da lavorare!
Il tabata da veramente un'ottimo stimolo per migliorarsi!
Mi sembra molto importante questo!
Che dite si può fare una volta a settimana nella condizione pessima in cui mi trovo?
Giusto per riuscire ad arrivare a completarlo in maniera decorosa....
Sì, io fossi in te non lo farei di più...poi una volta che lo reggi..puoi provare ...ma una volta va più che bene...
 

tugello

Biker superioris
26/10/09
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Oggi finalmente ho provato a Tabatare con la bici, effettivamente una serie basta a prosciugare ogni energia, ho tentato di fare il bis ma alla 2^ ripetizione della 2^ serie non ci stavano piu ne di testa ne di gambe con la bike è infinitamente più tosto che eseguirlo facendo running.
veramante micidiale , speriamo che i risultati siano pari alla fatica
evviva tabata

:up:
 

wollo

Biker tremendus
rebagliati lo conosco...va tanto forte anche con i pattini...
comunque il 27 ho la prima gara di xc e vedremo se le mie prestazioni saranno all' altezza..
comunque il tabata è leggero per uno sportivo abbastanza allenato..
Allora, oggi dopo la polmonite, ho ripreso la bike....e la prima cosa che ho pensato è stata.....ma ferenr avrà fatto la gara?? E come sarà andato??? Ci sono news?? Sono un po' curioso!!
Per la cronoca....la polmonite ti toglie la forza nelle gambe in salita...e anche quella che mi riporta a casa....ha preteso un taglio contromano..altrimenti dovevo scendere e spingere....mentre in pianura e sui falsopiano....non ha "colpito" più di tanto...(ovvio che quasi 3 mesi di stop si fanno sentire....)...lo so che sono ot.....ma non si finisce mai di imparare...:spetteguless:.
 

elpi03

Biker popularis
15/7/08
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motta visconti
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Oggi finalmente ho provato a Tabatare con la bici, effettivamente una serie basta a prosciugare ogni energia, ho tentato di fare il bis ma alla 2^ ripetizione della 2^ serie non ci stavano piu ne di testa ne di gambe con la bike è infinitamente più tosto che eseguirlo facendo running.
veramante micidiale , speriamo che i risultati siano pari alla fatica
evviva tabata

:up:
ciao ,
io in bici non l'ho mai provato ma ti posso assicurare che fatto di corsa a piedi è un infernooooooo. Arrivi alla quinta rip che ti trascini . Quante volte lo fai in una settimana??
 

tugello

Biker superioris
26/10/09
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ciao ,
io in bici non l'ho mai provato ma ti posso assicurare che fatto di corsa a piedi è un infernooooooo. Arrivi alla quinta rip che ti trascini . Quante volte lo fai in una settimana??

se riesco, vorrei inserirlo un paio di volte a settimana , nella pausa pranzo 15' di risc e poi vai di tabata, 1 serie fatta bene, 2 sono ancora troppe ( sic!),
è comunque sorprendemte che in bici con solo 40 min di pedalata si riesca a fare un signor allenamento :up: TABATA:up:

per quanto riguarda il running , al momento ho abbandonato l'idea di questo metodo
 

elpi03

Biker popularis
15/7/08
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motta visconti
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ne senti i miglioramenti?
secondo te non è forse un allenamento troppo lattacido?
ritengo che sia ottimo per i finali di gara nel mezzofodo veloce dove nell'ultima parte si possono guadagnare diverse posizioni e sopportare alti livelli di lattato è fondamentale .
ti ringrazio
 

tugello

Biker superioris
26/10/09
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ne senti i miglioramenti?
secondo te non è forse un allenamento troppo lattacido?
ritengo che sia ottimo per i finali di gara nel mezzofodo veloce dove nell'ultima parte si possono guadagnare diverse posizioni e sopportare alti livelli di lattato è fondamentale .
ti ringrazio

Premetto che non faccio gare , corro e pedalo per il puro piacere di farlo, quindi non o riscontri competitivi sulle finalità di un'allenamento,
l'unica cosa che so per certo e che facendo esercizi ad alta intensità 1 volta alla settimana e con regolarità per almeno 8-10 settimane in salita si migliora parecchio.

Al momento, causa meteo, il Tabata l'ho provato solo 3 voltee a intervalli troppo distanti per poter dare dei giudizi attendibili, spero in futuro di dedicarmici con più regolarità

PS:
mi sembra comunque che la domenica successiva la gamba giri meglio, (almeno a livello di sensazione )
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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Milano
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ma guarda, mi pare che qui si stia parlando del tabata utilizzato per il ciclismo, quindi o sulla bici o su cicloergometro/spin bike etc...

a me personalmente non interessa nulla di come venga utilizzato nella corsa o in altri sport.

Il ciclismo non è solo XC, ci sono anche DH e Superenduro... e sviluppare tolleranza al lattato, per queste discipline, è necessario... ed è ottimo se il mezzo è il running (contrazione eccentrica/concentrica).
Quindi parlare di running finalizzato allo sviluppo della tolleranza al lattato per impieghi in MTB è quantomento opportuno e sensato.

Concordo quanto detto da luigi920 , ma credo sia utile fare un distinguo tra chi segue il metodo usando una qualche attrezzatura , che può amplificare lo sforzo e chi lo segue a corpo libero ( tipo running ).

Con l'uso di macchinari , oppure con una bici dove si può incrementare coi rapporti ci sta che 8 ripetizioni siano devastanti , al limite basta farle in salita e prima di arrivare al 53/12 un rapporto massimale lo trovi.

Se invece si esegue a corpo libero ( senza sovraccarichi ) 8 ripetizioni al max x 20" sono poca cosa anche se corse in salita,

Senza questa distinzione penso che non approderemo a nulla

Prova a prendere un tapis rulant... prova a metterlo alla velocità tua massimale, quella dove i talloni ti arrivano alla nuca quando corri... ora prova a fare scatti da 20'' ed, alla fine dei 20'', ti fermi mettendo i piedi a lato del tapis (quindi resti a gambe semidivaricate). Dopo 10'' di recupero risalti sul tapis correndo al max (occhio a prendere una certa dimestichezza: altrimenti prendi una facciata clamorosa).

Ti assicuro che in questo modo l'intensità è massimale.
In caso contrario, ossia in caso di corsa su strada, l'intensità non sarà mai sufficiente per fare un tabata serio.

;-)

però, se un atleta riesce a fare una cosa del genere, non dovrebbe avere alcun problema a fare il tabata; se reggi 7 minuti alla fcmax (o anche molto meno...) non dovresti avere difficoltà a fare 8 rip da 20'' (anche considerando che nelle prime serie il cuore non sale subito alla fcmax).

Mi viene da chiederti "hai mai fatto un allenamento serio"? (ovviamente senza polemica).

Per serio intendo un allenamento dove non puoi essere da solo, ma occorre una squadra/allenatore, dove tutti danno il 150%.
Allora, in quei casi, puoi anche arrivare a tenere per molti alcuni minuti la fc max, ma è più uno stato mentale che uno stato fisico.
A me, come a molti altri, è capitato: alla fine delle serie puoi solo buttarti a terra e rimanerci per alcuni minuti.

Inoltre quando "tabatizzo" la mia Fc va oltre 180... ed a quei livelli avere 182 invece di 180 cambia di molto ;-)
 

tugello

Biker superioris
26/10/09
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Prova a prendere un tapis rulant... prova a metterlo alla velocità tua massimale, quella dove i talloni ti arrivano alla nuca quando corri... ora prova a fare scatti da 20'' ed, alla fine dei 20'', ti fermi mettendo i piedi a lato del tapis (quindi resti a gambe semidivaricate). Dopo 10'' di recupero risalti sul tapis correndo al max (occhio a prendere una certa dimestichezza: altrimenti prendi una facciata clamorosa).

Ti assicuro che in questo modo l'intensità è massimale.
In caso contrario, ossia in caso di corsa su strada, l'intensità non sarà mai sufficiente per fare un tabata serio.

;-)

Sono perfettamente daccordo, infatti il tapis rulant è una macchina , per corpo libero intendo correre per strada senza nessun aiuto.
Ovvio che col tapeto si possai andare oltre , ma è, in parte, come usare il cambio in bici , basta assecondarlo e aumentare fintanto che si riesce a non crollare, praticamente ti fai condurre dal tappeto in” fuori giri” .

Replicare su strada la velocità fatta sul tappeto è molto difficile, richiederebbe doti non comuni di tecnica, elasticità , coordinazione e potenza.

Sul tapis, la corsa è, passatemi il temine “ quasi passiva “ infatti è sufficente sollevare e portare in avanti la gamba per non cadere (lavoro agilità) dato che la potenza la fornisce il tappeto . Su strada invece, siamo noi che dobbiamo fornire tutto quanto , e questa differenza non è cosa da poco.

Va anche detto che , seguendo questo metodo, col tapis alleni solo la parte cardiaca e l’agilità con la bici invece si puo allenare anche la forza
(IMHO )
 
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DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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Sono perfettamente daccordo, infatti il tapis rulant è una macchina , per corpo libero intendo correre per strada senza nessun aiuto.
Ovvio che col tapeto si possai andare oltre , ma è, in parte, come usare il cambio in bici , basta assecondarlo e aumentare fintanto che si riesce a non crollare, praticamente ti fai condurre dal tappeto in” fuori giri” .

Replicare su strada la velocità fatta sul tappeto è molto difficile, richiederebbe doti non comuni di tecnica, elasticità , coordinazione e potenza.

Sul tapis, la corsa è, passatemi il temine “ quasi passiva “ infatti è sufficente sollevare e portare in avanti la gamba per non cadere (lavoro agilità) dato che la potenza la fornisce il tappeto . Su strada invece, siamo noi che dobbiamo fornire tutto quanto , e questa differenza non è cosa da poco.

Va anche detto che , seguendo questo metodo, col tapis alleni solo la parte cardiaca e l’agilità con la bici invece si puo allenare anche la forza
(IMHO )

Tutto semplicemente perfetto e da me condiviso. :-)
 

FRANCK-MELLOW

Biker ciceronis
27/4/08
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CAGLIARI
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Sono perfettamente daccordo, infatti il tapis rulant è una macchina , per corpo libero intendo correre per strada senza nessun aiuto.
Ovvio che col tapeto si possai andare oltre , ma è, in parte, come usare il cambio in bici , basta assecondarlo e aumentare fintanto che si riesce a non crollare, praticamente ti fai condurre dal tappeto in” fuori giri” .

Replicare su strada la velocità fatta sul tappeto è molto difficile, richiederebbe doti non comuni di tecnica, elasticità , coordinazione e potenza.

Sul tapis, la corsa è, passatemi il temine “ quasi passiva “ infatti è sufficente sollevare e portare in avanti la gamba per non cadere (lavoro agilità) dato che la potenza la fornisce il tappeto . Su strada invece, siamo noi che dobbiamo fornire tutto quanto , e questa differenza non è cosa da poco.

Va anche detto che , seguendo questo metodo, col tapis alleni solo la parte cardiaca e l’agilità con la bici invece si puo allenare anche la forza
(IMHO )
assolutamente vero!!
infatti i preparatori atletici che lavorano su atleti di running evoluti generalmente non prevedono l'uso dell tapis rouland proprio per questi motivi.
 

WPaul63

Biker superioris
20/8/10
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Tra IT e CH
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Bike
Specialized E29 Comp
LOL

Ho cercato di TABAT-armi oggi sulla cyclette... Sembra una caxxata... 20" di sforzo e 10" di riposo... ma in realtà non ti "riposi" mai, neanche quando fai 1' intero di break.
Non so se sono riuscito a fare le 4 serie complete.... ero completamente nel pallone... forse ne ho fatte solo 3 ....
:-((

Ci ritenterò, lo prometto!

P.
 

tugello

Biker superioris
26/10/09
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Ho cercato di TABAT-armi oggi sulla cyclette... Sembra una caxxata... 20" di sforzo e 10" di riposo... ma in realtà non ti "riposi" mai, neanche quando fai 1' intero di break.
Non so se sono riuscito a fare le 4 serie complete.... ero completamente nel pallone... forse ne ho fatte solo 3 ....
:-((

Ci ritenterò, lo prometto!

P.

grande WPaul63, hai coniato un termine bellissimo
TABAT-armi
:smile::smile::smile::smile::smile::smile:
 

ferenr

Biker popularis
24/8/09
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furlè
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Allora, oggi dopo la polmonite, ho ripreso la bike....e la prima cosa che ho pensato è stata.....ma ferenr avrà fatto la gara?? E come sarà andato??? Ci sono news?? Sono un po' curioso!!
.

la prima gara è andata così così come le altre 2...poco meglio di metà classifica...vale a dire:
91esimo su 240(aumento di quota 800mt su 24km media dei 21km/h)1h12'
80esimo su 190(aumento di quota zero su 28km media dei 27km/h)1h04'
133esimo su 250(aumento di quota 892 su 27km media dei 20,7km/h)1h22'

il tabata può andare bene per chi parte da una base molto bassa...
per fare gare xc non serve se non fai più di due serie come minimo.

per fare gare xc servono allenamenti intensi ma anche duraturi, 4min non bastano per affontare ad "alti" livelli gare xc di un ora..

purtroppo è la verità.nella prima gara ho preso 10' dal primo, nella seconda 10' e nella terza 18'...e una serie del tabata me la sono mangiata..

Ai primi probabilmente se gli fate fare il tabata si mettono a ridere e lo fanno per 5serie consecutive...

A parte le gare xc il tabata può servire ad innalzare un livello di preparazione medio basso senza offendere nessuno.

WOLLO SONO CONTENTO DI ESSERE NEI TOI PENSIERI:::GRAZIE:::
 

IngCane

Biker serius
LOL

Ho cercato di TABAT-armi oggi sulla cyclette... Sembra una caxxata... 20" di sforzo e 10" di riposo... ma in realtà non ti "riposi" mai, neanche quando fai 1' intero di break.
Non so se sono riuscito a fare le 4 serie complete.... ero completamente nel pallone... forse ne ho fatte solo 3 ....
:-((

Ci ritenterò, lo prometto!

P.
Ti fa veramente scoppiare! detto cos' non sembra il massimo della fatica ma quando lo provi ti trovi esploso come un calzino
 

wollo

Biker tremendus
la prima gara è andata così così come le altre 2...poco meglio di metà classifica...vale a dire:
91esimo su 240(aumento di quota 800mt su 24km media dei 21km/h)1h12'
80esimo su 190(aumento di quota zero su 28km media dei 27km/h)1h04'
133esimo su 250(aumento di quota 892 su 27km media dei 20,7km/h)1h22'

il tabata può andare bene per chi parte da una base molto bassa...
per fare gare xc non serve se non fai più di due serie come minimo.

per fare gare xc servono allenamenti intensi ma anche duraturi, 4min non bastano per affontare ad "alti" livelli gare xc di un ora..

purtroppo è la verità.nella prima gara ho preso 10' dal primo, nella seconda 10' e nella terza 18'...e una serie del tabata me la sono mangiata..

Ai primi probabilmente se gli fate fare il tabata si mettono a ridere e lo fanno per 5serie consecutive...

A parte le gare xc il tabata può servire ad innalzare un livello di preparazione medio basso senza offendere nessuno.

WOLLO SONO CONTENTO DI ESSERE NEI TOI PENSIERI:::GRAZIE:::
Penso sempre ai miei "amici" di forum!:il-saggi:
Buone prestazioni le tue per essere agli inizi, anche se, concorderai con me, sei una voce fuori dal coro e che, probabilmente sei l'eccezzione che conferma la regola!! Ti assicuro che anche alcuni che nelle gf a livello nazionale fanno Tabata lo trovano durissimo (non per niente è stato sviluppato per allenare la nazionale giappo...ed è usata proprio per atleti elite). Poi ci sono gli individui a cui un tipo di allenamento non fa niente ed altri li ammazza....ricordo una frase di Mentzer " se tutti noi prendiamo lo stesso sole...ci saranno persone che si abbronzeranno subito, altre che rimarranno bianche con una risposta diversa allo stesso stress..." tu devi essere come Armstrong che ha una tolleranza all'acido lattico doppia di una persona normale e se non ricordo male una produzione che è circa la metà....FATE CONTO!!
Per tutti gli altri umani...:smile:cominciate a sentire gli effetti dell'allenamento o no?? Ormai è un po' che qualcuno si allena con il tabata..:i-want-t:
Io ho ripreso...ma il mio sedere al momento è il muscolo che patisce di più la permanenza in bici...:smile:
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
11.792
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Milano
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LOL

Ho cercato di TABAT-armi oggi sulla cyclette... Sembra una caxxata... 20" di sforzo e 10" di riposo... ma in realtà non ti "riposi" mai, neanche quando fai 1' intero di break.
Non so se sono riuscito a fare le 4 serie complete.... ero completamente nel pallone... forse ne ho fatte solo 3 ....
:-((

Ci ritenterò, lo prometto!

P.

Come ogni allenamento "ad intensità", anche questo impone un periodo di adattamento, fatto da un approccio di tipo incementale.

Quindi nelle prime sedute l'obiettivo non deve essere "tirare al massimo", bensì approcciare al medodo.

Non si può passare da allenamenti di "fondo/potenza aerobica" a tolleranza al lattato con intensità massimale da un giorno con l'altro: è controproducente e taglia fin da subito i possibili progressi.
 

want

Biker serius
6/12/03
282
-4
0
60
cartosio
www.solobikemtb.3000.it
Premetto che sono un campione,infatti alle gran fondo arrivo sempre tra i primi a ritirare il pacco gara...però tra gli ultimi al pasta party..bò? Comunque bando alle ciance dopo anni di allenamenti mirati e fatti a...sensazione dietro il mio amico che va forte(è lui la mia tabella di allenamento) ora ho deciso mi TABATIZZO(tabata,tabatarsi:termini che vengono sempre più spesso sussurrati nei garage dei ciclisti).Tutto pronto in garage;bici,rulli e per le misurazioni.....l'orologio a pendolo. Via!!!!protocollo tabata,metodo Wollo:20"al 100%,10"fermo,20"al 100%,10" fermo,20"al 100%,10" fermo....il misuratore comincia a non funzionare a dovere.Infatti il mio pendolo sembra rallenti durante i 20",mentre diventi più veloce nella pausa dei 10"....vabbè fa niente vai!!20"al 100%,10"fermo...alla sesta mi appare Padre Pio(ed è più in forma di me)comunque ne faccio 8. Sì otto con il metodo Wollo al 100%........ di quello che avanzavo nelle gambe....se avessi avuto un misuratore di watt avrei avuto vergogna a guardarlo(esistono i MINIWATT?)...ho finito: scendo dalla bici...o cado!?...mi ricompongo per salire in casa dove mi attende mia moglie con un sorrisetto sarcastico che vuol dire"hai 45 anni ma quando la smetti?

Ahhh! l'ironia, il sale della vita, specialmente quando si fà così tra amici e non volendo OFFENDERE nessuno a cominciare dal prof.Tabata stesso che ha passato del tempo a studiare il protocollo...ciao e buone pedalate a tutti!!!

Ps. E vaaaii!!! questo week-end si cambia l'ora e finalmente potrò tornare a pedalare nei boschi,con le foglie,la terra ,gli alberi e non in un garage con i rulli ed un orologio a pendolo.

Ps2 sono imbranato ma come si fà a mettere le faccine nel messaggio?
 
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