- Stato
Ma si dai.. E chi non darebbe una bastonata ad un orso suvvia.. capita a tutti prima o poi, sei la tranquillo nel bosco arriva l'orso che ti spaventa e tu per dimostrargli di essere in cima alla catena alimentare lo bastoni.. che è risaputo poi che l'orso scappa subito... mica si difende.. E allora lo bastoni.. tanto sei forte.. Zelig..
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Tutte palle queste la verità la sai solo tu che sei una mago...
http://www.giornaledibrescia.it/ita...-escursionista-abbattuta-l-orsa-kj2-1.3197504
no dai non scappare, il confronto è importante.
Al di là di quel che scrivono i giornali, ne tu ne io sappiamo come sia andata realmente.
Spero tuttavia che tu convenga sul fatto che la "fisicità" della persona (con tutto il rispetto per la medesima) faccia apparire del tutto improbabile che possa aver attaccato a bastonate l'orsa.
Ma torniamo al punto: quale soluzione alternativa all'abbattimento proporresti e quali motivazioni a supporto avanzeresti?
Per me tra tutti non state cogliendo il problema, quello che è stato è stato. E' passato. Ora bisogna concentrarsi sul vero problema: come si riduce il numero degli orsi? Se si continua a non far nulla, è inevitabile che questi eventi e conseguente abbattimento siano sempre più numerosi,visto anche l'aumento degli esemplari
80/100 capi sono troppi e bisogna diminuire con un piano a medio/lungo periodo. Gli abbattimenti selezionati fanno troppo rumore, io sarei più per un intervento di sterilizzazione della maggior parte delle femmine. In modo che il numero rimanga costante od in leggera discesa
Sono perfettamente daccordo con te in relazione a interventi di sterilizzazione, mi terrei comunque come opzione l'abbattimento per una questione di sicurezza pubblica.
mcpelo68
BIKER SKLEROTIK
ragazzi , a forza di legger tante cose interessanti, visto che siam al BAR se vi raccontassi una barzelletta??? la conoscete quella di FRANK e l'orso?giusto x star in tema ?
se non la conoscete ve la scrivo giusto x far quattro risate in compagnia:
un cacciatore di nome Frank decide un bel giorno,di dedicarsi alla caccia all'orso ....dopo esser stato in un' armeria e aver comprato un bel fucile e numerose cartucce specifiche va nel bosco e ad un certo punto,incontra un bel cucciolo di orso,e FRANK senza pensar 2 volte,gli spara e lo uccide con un colpo solo….
tutto bello contento FRANK sta per tornare alla sua auto con l'orsetto sulle spalle come trofeo.. quando si sente appoggiare sulla spalla una grossa zampa pelosa, al che lui si gira. e vede il padre dell'orsetto che incazzato nero gli dice:
“AHò Frank ma che hai fatto?per quello che hai fatto tu ora, scegli… o ti mangio oppure ti tiri giù i pantaloni e t'inculo"
al che Frank spaventato finisce per scegliere la seconda opzione.....
dopo una settimana di ospedale torna nell'armeria incazzato nero e compre un mitra poi ritorna nel bosco gridando vendetta,vede il papà orso e gli scarica addosso tutto il caricatore.....
tutto bello contento FRANK torna verso la sua macchina con il papà orso sulle spalle quando sente ancora una volta, una grossa zampa pelosa che gli batte sulla spalla…FRANK preoccupato si gira e si trova davanti un'altro grizzly ancora più grosso dell'altro che gli dice:
"Frank per quello che hai fatto tu, o ti uccido oppure ti tiri giù i pantaloni e io t'inculo !!
anche stavolta Frank decide che tutto sommato che una settimana di ospedale è meglio di essere mangiato …solo che stavolta essendo l'orso più grosso ci passa un mese intero!
Uscito di nuovo dall'ospedale incazzato nero torna all'armeria e questa volta compra un lanciafamme , due bombe a mano e numerose altre armi pesanti, poi va nella foresta gridando ancora una volta VENDETTA!!.. ritrova il grizzly incriminato e gli tira tutto addosso. Tutto bello bello contento FRANK, torna alla sua macchina dopo aver devastato mezza foresta ma con il grizzly ammazzato sulle spalle quando x l’ennesima volta, sente una grossa zampa pelosa che gli tocca la sua spalla...Frank sbiancato.. si gira e davanti a sè ha un'altro grosso orso bruno che gli dice:
" dì la verità FRANK! tu non vieni qui nel bosco per la caccia vero?"
se non la conoscete ve la scrivo giusto x far quattro risate in compagnia:
un cacciatore di nome Frank decide un bel giorno,di dedicarsi alla caccia all'orso ....dopo esser stato in un' armeria e aver comprato un bel fucile e numerose cartucce specifiche va nel bosco e ad un certo punto,incontra un bel cucciolo di orso,e FRANK senza pensar 2 volte,gli spara e lo uccide con un colpo solo….
tutto bello contento FRANK sta per tornare alla sua auto con l'orsetto sulle spalle come trofeo.. quando si sente appoggiare sulla spalla una grossa zampa pelosa, al che lui si gira. e vede il padre dell'orsetto che incazzato nero gli dice:
“AHò Frank ma che hai fatto?per quello che hai fatto tu ora, scegli… o ti mangio oppure ti tiri giù i pantaloni e t'inculo"
al che Frank spaventato finisce per scegliere la seconda opzione.....
dopo una settimana di ospedale torna nell'armeria incazzato nero e compre un mitra poi ritorna nel bosco gridando vendetta,vede il papà orso e gli scarica addosso tutto il caricatore.....
tutto bello contento FRANK torna verso la sua macchina con il papà orso sulle spalle quando sente ancora una volta, una grossa zampa pelosa che gli batte sulla spalla…FRANK preoccupato si gira e si trova davanti un'altro grizzly ancora più grosso dell'altro che gli dice:
"Frank per quello che hai fatto tu, o ti uccido oppure ti tiri giù i pantaloni e io t'inculo !!
anche stavolta Frank decide che tutto sommato che una settimana di ospedale è meglio di essere mangiato …solo che stavolta essendo l'orso più grosso ci passa un mese intero!
Uscito di nuovo dall'ospedale incazzato nero torna all'armeria e questa volta compra un lanciafamme , due bombe a mano e numerose altre armi pesanti, poi va nella foresta gridando ancora una volta VENDETTA!!.. ritrova il grizzly incriminato e gli tira tutto addosso. Tutto bello bello contento FRANK, torna alla sua macchina dopo aver devastato mezza foresta ma con il grizzly ammazzato sulle spalle quando x l’ennesima volta, sente una grossa zampa pelosa che gli tocca la sua spalla...Frank sbiancato.. si gira e davanti a sè ha un'altro grosso orso bruno che gli dice:
" dì la verità FRANK! tu non vieni qui nel bosco per la caccia vero?"
Sai dalle nostre parti come viene definito tale giornale? ''Il bugiardino''...fate vobis...
Qui ragazzi,si sta un attimino uscendo dai binari...d'altronde è impossibile mettere d'accordo i pro e i contro e questo lo si evince dai numerosi battibecchi,spesso infantili,che son susseguiti...dobbiam provar a veder la cosa sotto un ottica diversa,ma radicalmente diversa...se sapessi quale sia quella giusta la direi subito,ma purtroppo non saprei nemmeno da che parte iniziare...e ritorno al punto di quei VERI biologi/zoologi senza cattedra e sedia sotto il culo e magari non schierati politicamente,che ora stan dicendo a bassa voce...''ve l'avevamo detto''...non ci vuole Einstein per capirla...o no 
Ragazzi sono appena tornato dalla Val di Sole dove c'è stata la world cup, beh ,che spettacolo...
Comunque sono rimasto allibito quando ho visto il logo del bikepark, visto che ne stavamo discutendo :
Cos'è che dicevamo a proposito dello sfruttamento delle immagini degli animali selvatici?
Comunque sono rimasto allibito quando ho visto il logo del bikepark, visto che ne stavamo discutendo :
Cos'è che dicevamo a proposito dello sfruttamento delle immagini degli animali selvatici?
Ragazzi sono appena tornato dalla Val di Sole dove c'è stata la world cup, beh ,che spettacolo...
Comunque sono rimasto allibito quando ho visto il logo del bikepark, visto che ne stavamo discutendo :
Cos'è che dicevamo a proposito dello sfruttamento delle immagini degli animali selvatici?
Vedi che si ritorna lentamente ad un PERCHE'???...Tutto fa immagine,tutto fa guadagno,tutto politicamente appoggiato...discutibile? Vero...ma...ci metto sempre un ma...qui non si fa il bene dell'animale,ma di qualche portafogli...al mio paese dicono...''a capila''...
Io oggi ho fatto il Tremalzo...manco un topo ho visto...
E' quello che sto dicendo dall'inizio: avere la fama di territorio"selvaggio" fa comodo, dal punto di vista turistico ed economico quindi. Per cui quando poi ci si ha a che fare, con questo "selvaggio" le soluzioni dovrebbero essere iperponderate, e non ricorrere immediatamente al fucileVedi che si ritorna lentamente ad un PERCHE'???...Tutto fa immagine,tutto fa guadagno,tutto politicamente appoggiato...discutibile? Vero...ma...ci metto sempre un ma...qui non si fa il bene dell'animale,ma di qualche portafogli...al mio paese dicono...''a capila''...
Io oggi ho fatto il Tremalzo...manco un topo ho visto...
Su questo concordo...e anche se non convieni con me,certe decisioni e soluzioni le avrei prese diversamente molto prima a monte...ma si ritorna ad un turbinio dei SI o dei NO...gia' detti e gia' letti su quasi 33 pagine...
Se ti riferisci al progetto di reintroduzione dell'orso, sì, bisognava pensare prima alle conseguenze. In ogni caso ribadisco: da questa fama "selvatica" penso abbia ricavato profitto tutto il Trentino (e probabilmente gli amministratori che l'hanno voluto, hanno pensato prima di tutto a questo e non tanto a quanto volevano bene agli orsetti), quindi poi bisognerebbe essere coerenti. Ma la coerenza non è certo una dote dei politici nostrani. E neanche delle persone in genere, aggiungo. Sì, fino a quando si parla di vantaggi, tutto bene, ma quando ci sono da pagare dei prezzi, anche solo in termini di responsabità, non chiedete niente a nessuno.
Ultima modifica:
attenzione però non dico che in ogni caso non dovesse essere reintrodotto (come giustamente hai detto ci abbiamo discusso per più di trenta pagine) ma che una volta reintrodotto andasse trattato in maniera diversa e super ponderata ( e non solo guardando alla pancia dell'opinone publica più o meno pilotata) perché l'orso per i motivi che ho detto sopra ha portato anche vantaggi al Trentino e non solo paura e terrore nei boschiClap clap...cominciamo a trovarci...
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valium64
Biker superioris
- 30/5/16
- 996
- 348
- 0
- 47
- Bike
- Norco Aurum A7.2 2016 custom - Norco Sight C7.1 2016 - Focus Sam² 6.8 2019
Verrebbe da dire: "facciamo così anche con gli uomini che si avvicinano troppo agli animali selvatici o i bracconieri?", li sopprimiamo e via, poi dato che ci siamo aggiungiamo anche i ladri, i truffatori, gli stupratori, i pedofili, gli stalker, perché no anche i politici che alla fine rappresentano in genere un po' tutte le categorie in una sola persona e per ultimi ma non meno importanti anche i suvvisti e gli inquinato seriali!
Ironia a parte, ma che quegli animali in passato popolano tali aree e si sono o sono stati estinti dall'uomo non conta nulla?
Cioè, la bestia umana ha diritto supremo di far ciò che vuole dove è quando vuole e pretendere che quel poco di rimasto di selvaggio si comporti per diletto della razza umana come animali da circo non solo nei circhi e negli zoo ma addirittura anche nei parchi e nella natura?
È un po' come la storia degli extracomunitari, vanno bene per fare i lavori che l'italiano non gradisce, specialmente se sottopagati ed al nero per far risparmiare e far guadagnare di più, però sarebbe ancor più gradito se comparissero come per magia per lavorare e poi finito il servizio si volatilizzassero e non rompesseront tanto le scatole o pretendessero di esser trattati come persone alla pari.
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Come sai benissimo io non condivido l'antropocentrismo e lo sfruttamento selvaggio dell'ambiente, e sono d'accordo sul fatto che occorre una consapevolezza diversa sul ruolo dell' uomo nell'ecosistema.
Allo stesso modo, occorre essere realisti , altrimenti continueremo a chiedere l'impossibile e a non ottenere nulla.
Ripeto, si possono fare delle critiche (anche grosse) sulle conclusioni, ma è molto meglio della media quanto si legge in giro.
Concordo con te.
Il problema è che comprendere questioni complesse richiede competenze non sempre semplici o immediate. Ed ecco che è molto più semplice prendere il primo "articolo su Internet" che la fa semplice (o molto più spesso: il primo "articolo" che concferma quanto già si crede) piuttosto che sforzarsi di capire argomentazioni più articolate e magari non conclusive.
Non è un caso che tra le fonti che ho citato, ce ne sono alcune che non hanno alcuna affidabilità, ma che vengono ugualmente prese in cosiderazione nella formazione delle opinioni da parte di moltissime persone.
Per dire:
La stampa locale o è inaffidabile sempre o non o è mai. Non può esserlo solo quando sostiene qualcosa che va contro le proprie opinioni.Sai dalle nostre parti come viene definito tale giornale? ''Il bugiardino''...fate vobis...
Sarebbe interessante leggere questi articoli scritti dai "veri scienziati" all' epoca contrari al progetto...
Un qualunque "biologo/zoologo" che fosse stato convinto che la cosa fosse sbagliata e che non ha manifestato in anticipo la sua opinione in proposito nelle sedi opportune ma lo fa solo ora, non è un "vero scienziato" ma solo un cialtrone per non dire di peggio. Io purtroppo ne conosco diversi a causa del mio lavoro.
Nel mondo scientifico il confronto tra opinioni è alla base dell'avanzamento della conoscenza. Chi si sottrae può farlo solo per pavidità o per interesse.
Quelli che arrivano a cose fatte a spiegare che "loro lo sapevano" in Toscana vengono apostrofati come "lo strologo di Brozzi": il mago che indovinava la fiamma al tasto e la merda al puzzo...
Appunto. Se fa comodo al business, ben venga l'orso. Purchè non si faccia vedere.
E' questo che io contesto.
Ecco,sta proprio qui il nocciolo...dei SI e dei NO...e non se ne verrà a capo mai....si discuterà par altre 30 e 30 pagine...
Alla fine ognuno ha le sue idee...io son sempre stato contrario,ma visto che ormai c'è e che non ha colpe,dovremmo trovare una soluzione che vada bene per tutti...ma i finanziamenti a queste soluzioni dovremmo prelevarli dalle tasche di chi ci ha mangiato,di continua a farlo e di chi ha cominciato a sentirne l'odore...una volta fatto questo,si fa dovuta informazione alla popolazione,sul come,quando evitare future problematiche,ma non ripeto NON con i soldi de no altri...eh che cazz!
- Stato