Nomad-eeee... PARTE4

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elias

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non è che mi metta sempre lì a tavolino a studiare, però se qualcosa non mi piace della mia bici cerco di capire come funziona per vedere se posso provi rimedio facilmente. Così è più facile che non andando a casaccio

Giusto!..meno male che ci siete (quelli che studiano a tavolino), io al massimo studio qualcosa solo se riesco a smontarla!!!!:celopiùg:
 

kristian

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mi sa che i grafici non sono corretti. In quello di fonte santacruz non c'è traccia di regressività nel nomad 2.

i grafici postati, calcolati al linkage, rappresentano valori GEOMETRICI della sospensione, ovvero non considerando l'ammortizzatore....

i grafici che hai postato, invece sarebbero (scusate la semplicità dei termini) la somma del comportamento geometrico+il comportamento dell'ammortizzatore, ovvero quello che sarebbe il comportamento "in marcia" della bici....

Io, personalmente, ritengo più utili i grafici con i valori geometrici , in modo da sapere cosa passava per la testa ai progettisti, nel momento che si sono messi a tavolino a disegnare questa o quella sospensione....

Anche perchè, certi valori (ammortizzatore + geometrico) , ritengo,sono abbastanza aleatori, in quanto sono molteplici la variabili che entrano in gioco, sia per latipologia dell'ammortizzatore "montabile", che per le varie regolazioni che quest'ultimi presentano....
 
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i grafici postati, calcolati al linkage, rappresentano valori GEOMETRICI della sospensione, ovvero non considerando l'ammortizzatore....

i grafici che hai postato, invece sarebbero (scusate la semplicità dei termini) la somma del comportamento geometrico+il comportamento dell'ammortizzatore, ovvero quello che sarebbe il comportamento "in marcia" della bici....

Io, personalmente, ritengo più utili i grafici con i valori geometrici , in modo da sapere cosa passava per la testa ai progettisti, nel momento che si sono messi a tavolino a disegnare questa o quella sospensione....

Anche perchè, certi valori (ammortizzatore + geometrico) , ritengo,sono abbastanza aleatori, in quanto sono molteplici la variabili che entrano in gioco, sia per latipologia dell'ammortizzatore "montabile", che per le varie regolazioni che quest'ultimi presentano....

sbagli.
il grafico non rappresenta il whee rate, cioè la somma di bike rate e spring rate, ma solo il bike rate, che è l'inverso del leverage rate, cioè la risposta geometrica del sistema
 

elias

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sfida all'ultimo grafico:arrabbiat:ne restera' uno solo:arrabbiat:

Io stò con claudia.....ripeto.. non ci ho capito una mazza..ma monto un Fox float R Tf tuned consigliatomi dall'ing..che funziona da dio..e non perchè ha le curve perfette ..ma perchè il mio sedere sembra apprezzare molto...:celopiùg:
 

kristian

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sbagli.
il grafico non rappresenta il whee rate, cioè la somma di bike rate e spring rate, ma solo il bike rate, che è l'inverso del leverage rate, cioè la risposta geometrica del sistema

ok....sarebbe il grafico delle forze applicate a 90° ; in pratica questo:

utilita1.JPG

che "disposto" in un'altra maniera potrebbe diventare così:
utilita.JPG

ovvero molto più "normale" e vicino alle prospettive che mostra SC
 

murder

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Io stò con claudia.....ripeto.. non ci ho capito una mazza..ma monto un Fox float R Tf tuned consigliatomi dall'ing..che funziona da dio..e non perchè ha le curve perfette ..ma perchè il mio sedere sembra apprezzare molto...:celopiùg:



anche io,era sottinteso.....io invece un float rp23 tftuned pimpato pompato con le curve al posto giusto......... tie' :up:

qualcosa non mi torna nel tuo grafico e cioe':l'ammo te lo ha consigliato l'ingegniere,il quale funziona da dio,ma non ha le curve perfette,in compenso il tuo sedere apprezza!!!!auguri
 

bax

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Vi invidio, invidio la vs conscenza tecnica, l'analisi delle curve dell'ammo ... la comparazione con altri ammo ..... la comparazione tra bikes.
Onestamente, anche io ci ho provato ma ho dovuto rinunciare perchè non riuscivo a relazionare un grafico con una sensazione di guida ... l'unico modo che conosco per testare un ammo è salire sulla bike e spremerla in bel trail ...
 
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... ho guardato bene che cosa intendono shock rate in SC....

i grafici non possono essere corrispondenti, perchè sulle mie ordinate (i grafici precedenti) c'è il rapporto di compressione conosciuto,dato appunto dal rapporto trà l'escursione ruota e l'escursione ammortizzatore....

In santa cruz, invece mettono sulle ordinate questo shock rate , che è il rapporto trà ammortizzatore e ruota, quindi invertito come accenato da te prima...

quindi è risolto l'arcano...

P.S. l'ultimo grafico che ho postato invece, ha sulle ordinate le forze applicate a 90°, ed a questo punto non entra in merito.....
 

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Vi invidio, invidio la vs conscenza tecnica, l'analisi delle curve dell'ammo ... la comparazione con altri ammo ..... la comparazione tra bikes.
Onestamente, anche io ci ho provato ma ho dovuto rinunciare perchè non riuscivo a relazionare un grafico con una sensazione di guida ... l'unico modo che conosco per testare un ammo è salire sulla bike e spremerla in bel trail ...

Guarda che poi, alla fine, io uso santacruz perchè quando ho preso la prima, il chameleon nel 1998, mi è piaciuta e mi sono affezionata al marchio ... e perchè si adattano bene alle mie misure ... e sono facili da guidare .... e sembra di essere sempre sulla stessa bici :-)

poi tutti questi discorsi sono carini e utili, ma si fanno pechè è inverno, fuori nevica, la mia gamba ancora non mi permette di stare in bici decentemente, ho l'angoscia perchè domattina vado a lavorare con 'sta gamba disastrata e coi treni che appena vedono neve e ghiaccio si spaventano e mi fanno passare 5 ore in viaggio .. e chi più ne ha più ne metta :-)
 
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murder

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... ho guardato bene che cosa intendono shock rate in SC....

i grafici non possono essere corrispondenti, perchè sulle mie ordinate (i grafici precedenti) c'è il rapporto di compressione conosciuto,dato appunto dal rapporto trà l'escursione ruota e l'escursione ammortizzatore....

In santa cruz, invece mettono sulle ordinate questo shock rate , che è il rapporto trà ammortizzatore e ruota, quindi invertito come accenato da te prima...

quindi è risolto l'arcano...

P.S. l'ultimo grafico che ho postato invece, ha sulle ordinate le forze applicate a 90°, ed a questo punto non entra in merito.....



quindi :}}}:
THE WINNER IS SC-ADDICT:voxpopul::voxpopul: :-x:-x:-x:adore!:
 

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Biker augustus
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... ho guardato bene che cosa intendono shock rate in SC....

i grafici non possono essere corrispondenti, perchè sulle mie ordinate (i grafici precedenti) c'è il rapporto di compressione conosciuto,dato appunto dal rapporto trà l'escursione ruota e l'escursione ammortizzatore....

In santa cruz, invece mettono sulle ordinate questo shock rate , che è il rapporto trà ammortizzatore e ruota, quindi invertito come accenato da te prima...

quindi è risolto l'arcano...

P.S. l'ultimo grafico che ho postato invece, ha sulle ordinate le forze applicate a 90°, ed a questo punto non entra in merito.....

esatto, quello che Joe chiama shock rate è l'inverso del leverage rate, cioè il grafico è invertito.
Non mi è ancora chiaro l'ultimo grafico: quali forze applicate a 90° dove?
 

elias

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Murder...disgraziato! hai capito benissimo...L'ing. in questione ha le ossa rotte e le curve a posto...per quanto riguarda le mie terga...solo se c'è la sella sia chiaro!:il-saggi:
 

bax

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Guarda che poi, alla fine, io uso santacruz perchè quando ho preso la prima, il chameleon nel 1998, mi è piaciuta e mi sono affezionata al marchio ... e perchè si adattano bene alle mie misure ... e sono facili da guidare .... e sembra di essere sempre sulla stessa bici :-)

poi tutti questi discorsi sono carini e utili, ma si fanno pechè è inverno, fuori nevica, la mia gamba ancora non mi permette di stare in bici decentemente, ho l'angoscia perchè domattina vado a lavorare con 'sta gamba disastrata e coi treni che appena vedono neve e ghiaccio si spaventano e mi fanno passare 5 ore in viaggio .. e chi più ne ha più ne metta :-)

Quoto questa tua risposta xchè onesta !!!! :celopiùg:
 

kristian

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esatto, quello che Joe chiama shock rate è l'inverso del leverage rate, cioè il grafico è invertito.
Non mi è ancora chiaro l'ultimo grafico: quali forze applicate a 90° dove?


In pratica è il diagramma trà le forze applicate alla ruota e la compressione che l'ammortizzatore subisce... il calcolo viene effettuato in maniera virtuale, considerando una forza sempre perpendicolare al terreno....

Il gradiente, ovvero la linea rossa, mostra la reale progressività (etcc..etcc...) della sospensione...
 

pane-vino

Biker serius
20/12/09
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TREIA MACERATA
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DOPO MILLE CHIACCHIERA GRAFICI E PIPPE MENTALI ... chi di voi gentilmente sa dirmi dove posso trovare il kit manutenzione (sostituzione) cuscinetti del carro ??
per una Nomad 2 . anno 2010
grazie mille
 

elias

Biker superioris
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Approfitto dell'intervallo tra primo e secondo round.....nella lotta tra titani dei grafici......

Vi ricordate la 55 color caccadimerlo!!!!?????
marzarc3tibianco.jpg

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