Minorenni e vaccini

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ANDREAMASE

Biker meravigliosus
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vicenza
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una da strada, una no e una via di mezzo...
Matematicamente se cerchi un evento che avviene 1/1000 e tu campioni 100, lo studio dirà che l'evento non si verifica.
"matematicamente" mica vero, potrebbe verificarsi al primo colpo.

prendi un dado, hai una possibilità su sei che esca il 6, ma ti può uscire anche con un solo lancio.
 
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Teo66

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il discorso che facevo era un altro ed esulava dal discorso vaccini, ma forse qualche fulminato non l'ha capito...
E resta il fatto che spesso per "dimostrare" cose indimostrabili, si taroccano matematicamente/statisticamente i punti di partenza, per cui lo studio si sa a priori che dirà "tutto ok". Matematicamente se cerchi un evento che avviene 1/1000 e tu campioni 100, lo studio dirà che l'evento non si verifica.
E questi "trucchi statistici" sono per esempio usati per "dimostrare" che gli inceneritori non hanno effetti sulla popolazione...
Ok, ma se esula dal discorso vaccini non postarlo qua altrimenti qualche "fulminato" pensa che hanno testato i vaccini su 10 persone per farlo approvare.

Nessun trucco statistico, ed in effetti al mondo sono stati vaccinate più di un miliardo in modo completo e più di 2 miliardi hanno ricevuto una dose e non ci sono montagne di cadaveri agli angoli delle strade.

Mica come con gli inceneritori...
 

Barons

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Nessun trucco statistico, ed in effetti al mondo sono stati vaccinate più di un miliardo in modo completo e più di 2 miliardi hanno ricevuto una dose e non ci sono montagne di cadaveri agli angoli delle strade.

Mica come con gli inceneritori...
Questo è un po’ presto per dirlo , d’altronde anche l inceneritore dopo un anno non lascia segno ma con il tempo si…..
 

avalonice

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il discorso che facevo era un altro ed esulava dal discorso vaccini, ma forse qualche fulminato non l'ha capito...
E resta il fatto che spesso per "dimostrare" cose indimostrabili, si taroccano matematicamente/statisticamente i punti di partenza, per cui lo studio si sa a priori che dirà "tutto ok". Matematicamente se cerchi un evento che avviene 1/1000 e tu campioni 100, lo studio dirà che l'evento non si verifica.
E questi "trucchi statistici" sono per esempio usati per "dimostrare" che gli inceneritori non hanno effetti sulla popolazione...
No! Non sai come funziona la scienza.
Che ci siano studi in qualsiasi ambito sbagliati è noto, capitano errori di valutazione, errori di misura, errori statistici ed anche errori voluti per far apparire cose non vere, ma ogni studio viene sottoposto ad un verifica tra pari, spulciato punto per punto già prima di essere pubblicato, non è raro che siano richiesti approfondimenti o chiarimenti, capita anche che certi studi non ritenuti attendibili siano respinti, capita perfino che studi già pubblicati siano ritirati perchè errati.
Quindi non puoi taroccare numeri per ottenere i risultati desiderati sperando di farla franca.
 

Burnout111

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Si è credibili, quando dopo aver detto che i dati sono taroccati, si posta una dimostrazione valida e matematicamente solida.
vogliamo i dati e gli studi, non le affermazioni campate in aria, perché lo dice ammiocuggino che nella vita si occupa di tutt’altro…
 

Burnout111

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No! Non sai come funziona la scienza.
Che ci siano studi in qualsiasi ambito sbagliati è noto, capitano errori di valutazione, errori di misura, errori statistici ed anche errori voluti per far apparire cose non vere, ma ogni studio viene sottoposto ad un verifica tra pari, spulciato punto per punto già prima di essere pubblicato, non è raro che siano richiesti approfondimenti o chiarimenti, capita anche che certi studi non ritenuti attendibili siano respinti, capita perfino che studi già pubblicati siano ritirati perchè errati.
Quindi non puoi taroccare numeri per ottenere i risultati desiderati sperando di farla franca.

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fafnir

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No! Non sai come funziona la scienza.
Che ci siano studi in qualsiasi ambito sbagliati è noto, capitano errori di valutazione, errori di misura, errori statistici ed anche errori voluti per far apparire cose non vere, ma ogni studio viene sottoposto ad un verifica tra pari, spulciato punto per punto già prima di essere pubblicato, non è raro che siano richiesti approfondimenti o chiarimenti, capita anche che certi studi non ritenuti attendibili siano respinti, capita perfino che studi già pubblicati siano ritirati perchè errati.
Quindi non puoi taroccare numeri per ottenere i risultati desiderati sperando di farla franca.
...e poi bloccano due vaccini che avevano studiato per bene poche settimane prima, per poi cambiargli fascia di età di destinazione
 

Teo66

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Questo è un po’ presto per dirlo , d’altronde anche l inceneritore dopo un anno non lascia segno ma con il tempo si…..
L'inceneritore respiro i suoi fumi tutti i giorni.
Immagino il vaccino venga assimilato dal corpo, scatena la reazione immunitaria e venga poi smaltito.
Rimangono gli anticorpi (che produce il nostro corpo) allo stesso modo come se avessimo preso il covid.
Baggianate tipo "modifica il DNA" ?
Benché sia impossibile prevedere con certezza eventuali effetti a lungo termine, tutto ciò che ci è a conoscenza ci porta ad escluderlo.
Se si volesse escludere effetti a lungo termine quanto dovremmo sperimentare farmaci e vaccini? 20 anni? 30? 50?
E chi sarebbe in grado di dire che quella persona morta ad 80 anni sia morta per cause naturali e non per il farmaco/vaccino assunto 50 anni prima a titolo sperimentale?

La pandemia purtroppo è adesso, non fra 10/20 anni, la sua contagiosità-mortalità è tale da dover intervenire subito.
Stavamo meglio senza pandemia ma indietro non si torna, quel virus adesso c'è e non permette di tentennare troppo.
 

Burnout111

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...e poi bloccano due vaccini che avevano studiato per bene poche settimane prima, per poi cambiargli fascia di età di destinazione

ma a quale ti riferisci? A quale vaccino? A quale studi?
sono sicuro che tanto la risposta, come sempre, non arriverà …
Quando vi si chiedono le prove di ciò che dite non le postate mai…
 

Burnout111

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Astra zeneca prima per i giovani, poi bloccato, poi ripartito per anziani

già detto prima e ripetuto almeno 3 volte, ma te lo ripeto per la 4:
Astrazeneca non ha mai avuto una sperimentazione adeguata sui giovani, i dati erano pochi e non validati, ma hanno deciso comunque di somministrarlo.
Non prendertela con il vaccino, ma con chi ha fatto certe scelte, che sono comunque scelte politiche e difficili da prendere in condizioni di emergenza.

sto ancora aspettando che posti gli studi dove si dice che l’astrazenca è stato studiato a fondo sui giovani.

di astrazeneca fu bloccato un lotto sospetto.
ma la fornitura di astrazeneca continuerà fino a fine 2021 in Italia, poi l’UE non ha rinnovato i contratti, puntando su aziende in grado di assicurare una produzione più costante e che producano vaccini somministrabili a tutte le età.
Quindi dal 2022 avremo solo altri vaccini.
 

fafnir

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già detto prima e ripetuto almeno 3 volte, ma te lo ripeto per la 4:
Astrazeneca non ha mai avuto una sperimentazione adeguata sui giovani, i dati erano pochi e non validati, ma hanno deciso comunque di somministrarlo.
Non prendertela con il vaccino, ma con chi ha fatto certe scelte, che sono comunque scelte politiche e difficili da prendere in condizioni di emergenza.

sto ancora aspettando che posti gli studi dove si dice che l’astrazenca è stato studiato a fondo sui giovani.
Hanno deciso comunque di somministrarlo, questo basta non devo dimostrare nulla.
Quindi la macchina non è proprio oliata, che ci può stare quando hai la gente che muore, non quando hai 26 morti (e da vedere in che condizioni erano) su 650000, o 2 su un milione come dai dati in UK.
Il tutto senza dati a lungo termine
 

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Ma se c’è stata una decisione politica che colpa ne ha il vaccino?
Il vaccino fu studiato su una popolazione di pazienti non sui giovani, anzi sto ancora aspettando che posti lo studio fatto sui giovani, perché non lo linki?
come dire mi lamento perché la mia Ferrari si impanata sullo sterrato…
Vogliamo i fatti, i dati, non le opinioni…
 
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fafnir

Biker meravigliosus
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Ma se c’è stata una decisione politica che colpa ne ha il vaccino?
Il vaccino fu studiato su una popolazione di pazienti non sui giovani, anzi sto ancora aspettando che posti lo studio fatto sui giovani, perché non lo linki?
come dire mi lamento perché la mia Ferrari si impanata sullo sterrato…
Vogliamo i fatti, i dati, non le opinioni…
Ma che cavolo me ne frega di chi è la colpa?? La siringa deve arrivare al braccio giusto, se adesso decidono di vaccinare i giovani perché vogliono spingere sull'immunità di gregge e per riaperture, su una popolazione non in pericolo di vita e senza aver studiato effetti a lungo termine se ne assumono la responsabilità sempre i politici ed EMA, gli altri vendono solo
 

Burnout111

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Ma che cavolo me ne frega di chi è la colpa?? La siringa deve arrivare al braccio giusto, se adesso decidono di vaccinare i giovani perché vogliono spingere sull'immunità di gregge e per riaperture, su una popolazione non in pericolo di vita e senza aver studiato effetti a lungo termine se ne assumono la responsabilità sempre i politici ed EMA, gli altri vendono solo

ma qui si parla di vaccini e non di decisioni politiche.
se io produco e vendo una full da XC e ti dico: guarda è studiata e progettata per fare xc e che non ho dati sul comportamento nei percorsi da enduro e dh.
Se tu ci vai a fare enduro o dh e si spezza in due, e ti fai male di brutto perché cappotti, perché te la prendi con me?
è stata tua la decisione di usarla in maniera poco idonea, non te l’ho detto io che avrebbe funzionato.
Se poi invece ti va bene, meglio, ma comunque sei tu che ti sei assunto il rischio di fare qualcosa di poco conosciuto.

sto ancora aspettando gli studi che citavi prima di astrazeneca sui giovani, perché non li posti?
 
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