Minorenni e vaccini

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drmale

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potresti spiegare questa similitudine?
perchè associare la mortadella (che adoro) allo schifo della politica no eh...
L'adori fino a quando non sai cosa ci finisce dentro alla mortadella o alle salsicce dipende dal detto: la politica è come la mortadella/salsiccia meglio non sapere cosa c'è dentro. Tutto qui, un detto antico, forse romano, e forse lo ricordo incompleto, lo citava mio papà, anzi babbo essendo lui laziale. Io l'ho scimmiottato, un po' come Conte col jazz. Paolo, non Antonio o Giuseppe. Oppure è il 5G che avanza.
Ah dimenticavo una mia amica dopo la seconda dose ha scoperto di avere 5 punti G...
Gates un genio!
 
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Burnout111

Biker velocissimus
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Prendere un un grande abbàglio, una cantonata. Letteralmente sarebbe: scambiare l’organo genitale maschile per una fontana .
 
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sirc57

molti mi stanno antipatici , alcuni molto di piu
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terra di mezzo libera del cavolo che mi pare
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drmale

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Prendere un un grande abbàglio, una cantonata. Letteralmente sarebbe: scambiare l’organo genitale maschile per una fontana .
grazia molto bella, un po' come prendere lucciole(baldracche) per lanterne(lampioni). Aspetto la pronuncia se qualcuno è capace.
 

FedeNova12

Biker serius
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quello che ha descritto è esattamente il modo con cui vengono fatti gli studi per far digerire alle popolazioni cose come inceneritori, centrali nucleari, impianti chimici ecc. Insomma roba palesemente nociva.
Lo "studio" non dimostra nulla (non potrebbe) e così si dice che "non è dimostrato che sia nocivo", affermazione che poi la vulgata dei media trasforma in "è dimostrato che non è nocivo"....
e ci si prende nel frac vere schifezze...
No dai, fino a "quello che ha descritto è esattamente il modo con cui vengono fatti gli studi" stavi andando bene :mrgreen:
Se fanno uno studio in cui il campione è 100.000 persone scriveranno appunto che su quel campione si sono verificate x reazioni, mica possono dire "su 7 miliardi si verificheranno magari forse a spanne y reazioni".
Gli studi non sono fatti per far digerire alla popolazione certe cose, sono fatti per dimostrare che certe cose, fatte in un certo modo, portano a certi risultati.
Poi tanto la popolazione si fida di tutto tranne che dei risultati degli studi...
 
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sideman

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ma figurati, non me la prendo, sei libero di pensarla come vuoi e scherzare come vuoi… :-|
ma almeno ho il buon gusto di non avere la pretesa di contraddire centiniaia di professionisti i cui lavori sono disponibili sui siti ministeriali.
insomma sarò l’ultima ruota del carro, ma almeno non dico che gli studi sono tutti una farsa e che è tutto un complotto.
Resto dell’idea che i vaccini siano la migliore innovazione in campo medico di sempre e finora non ho ancora avuto motivi per cambiare idea.
il tuo grande problema è che sei monotematico, per te è tutto o bianco o nero, non riesci ad argomentare una discussione con punti di vista differenti ed al tempo stesso visioni similari
Il mondo è fatto al contrario di sfumature, anche sullo stesso argomento, tu parti in quarta con i vaccini sono il top, lo hanno detto gli studiosi top. punto.
Mentre non è cosi... sono il top in alcune situazioni non lo sono in altre.
Figurati io sarei per metterli obbligatori per chi ha più di 55 anni, mentre poi sono assolutamente contrario ai vaccini per i minorenni
Come vedi l'argomento è lo stesso ma ci sono delle variabili.
So che per te è abbastanza complesso (dato che fatichi con una semplice percentuale) però è cosi.

Raccontalo ai genitori di quella ragazza morta a 16 anni di vaccino, la cui probabilità di morire di Covid era dello 0.0000X% in quanto prima si sarebbe dovuta ammalare di Covid e poi una volta ammalata aveva la probabilità dello 0.00X% di rimanerci...
Sono numeri.

Poi vi è il problema della comunicazione, i noVax sono una minoranza, mentre la maggioranza sono gli indecisi e quelli non li convinci col terrore e sono quelli da convincere non gli altri.
Errori sono stati fatti e tanti e soprattutto per gente con la tua mentalità che gli indecisi resteranno indecisi

PS
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Burnout111

Biker velocissimus
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il tuo grande problema è che sei monotematico, per te è tutto o bianco o nero, non riesci ad argomentare una discussione con punti di vista differenti ed al tempo stesso visioni similari
Il mondo è fatto al contrario di sfumature, anche sullo stesso argomento, tu parti in quarta con i vaccini sono il top, lo hanno detto gli studiosi top. punto.
Mentre non è cosi... sono il top in alcune situazioni non lo sono in altre.
Figurati io sarei per metterli obbligatori per chi ha più di 55 anni, mentre poi sono assolutamente contrario ai vaccini per i minorenni
Come vedi l'argomento è lo stesso ma ci sono delle variabili.
So che per te è abbastanza complesso (dato che fatichi con una semplice percentuale) però è cosi.

Raccontalo ai genitori di quella ragazza morta a 16 anni di vaccino, la cui probabilità di morire di Covid era dello 0.0000X% in quanto prima si sarebbe dovuta ammalare di Covid e poi una volta ammalata aveva la probabilità dello 0.00X% di rimanerci...
Sono numeri.


su discorso ragazza di 16 anni morta, dispiace e non può essere altrimenti, ma quante altre vite si sono salvate con il vaccino? quanti altri ricoveri e malattie gravi? Quante sequele si sono evitate?
Il bilancio è e sarà sempre positivo però nonostante tu abbia letto gli studi, o almeno, così affermi, continui a sostenere il contrario.

Ora te la faccio io una domanda, quanti minori sotto i 18 sono morti a causa del vaccino e quanti sono morti per il covid senza vaccino?

bene, solo in Italia, ci sono stati 26 morti under 18 per covid ed oltre 630’000 malati (sempre under 18)
Chi ha fatto il vaccino in media ha solo effetti collaterali lievi, sicuramente non paragonabili per numeri ed entità ai morti e malati per covid (senza considera l’evitata trasmissione in altre fasce di età e quindi i relativi malati e morti).
Sai quanti adolescenti morti ci sono per vaccino in Italia?
Tutto ciò che dici sui vaccini vallo a raccontare ai genitori dei 26 ragazzi morti perché non avevano fatto il vaccino.

Ma continuiamo pure a sostenere che il vaccino non sia valido, efficace e sicuro, tanto anche se leggiamo i numeri gli diamo sempre il significato che vogliamo, vero?
 
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fab82

Biker tremendus
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su discorso ragazza di 16 anni morta, dispiace e non può essere altrimenti, ma quante altre vite si sono salvate con il vaccino? quanti altri ricoveri e malattie gravi? Quante sequele si sono evitate?
Il bilancio è e sarà sempre positivo però nonostante tu abbia letto gli studi, o almeno, così affermi, continui a sostenere il contrario.

Ora te la faccio io una domanda, quanti minori sotto i 18 sono morti a causa del vaccino e quanti sono morti per il covid senza vaccino?

bene, solo in Italia, ci sono stati 26 morti under 18 per covid ed oltre 630’000 malati (sempre under 18)
Chi ha fatto il vaccino in media ha solo effetti collaterali lievi, sicuramente non paragonabili per numeri ed entità ai morti e malati per covid (senza considera l’evitata trasmissione in altre fasce di età e quindi i relativi malati e morti).
Sai quanti adolescenti morti ci sono per vaccino in Italia?
Tutto ciò che dici sui vaccini vallo a raccontare ai genitori dei 26 ragazzi morti perché non avevano fatto il vaccino.

Ma continuiamo pure a sostenere che il vaccino non sia valido, efficace e sicuro, tanto anche se leggiamo i numeri gli diamo sempre il significato che vogliamo, vero?
Volevo vedere se era tua figlia quanto ti dispiaceva...non e ammissibile morire per un vaccino solo per la fretta di metterlo sul mercato...
 

Ivo

Biker paradisiacus
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ma con questo non c'è il problema di sovradosaggio?
e le dosi chi le decide?
comunque ora che mi ricordo qualcuno sa cosa è successo a quella ragazza/signora a cui sono state inoculate per sbaglio più dosi tutte insieme? (mi pare 5 o 6)
 

FedeNova12

Biker serius
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Volevo vedere se era tua figlia quanto ti dispiaceva...non e ammissibile morire per un vaccino solo per la fretta di metterlo sul mercato...
Screenshot_20210727_114555.jpg
Screenshot_20210727_114909.jpg
Eppure questi sono stati testati per anni no? Eppure delle reazioni avverse ci sono state comunque... Magari non è "la fretta di metterlo sul mercato" ma semplicemente per quanto possano essere testati non hanno una sicurezza del 100% ma magari del 99,996%. Sui milioni di persone che lo ricevono qualcuno nello 0,004% ci sarà...
 

Burnout111

Biker velocissimus
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Graziella 1964
Volevo vedere se era tua figlia quanto ti dispiaceva...non e ammissibile morire per un vaccino solo per la fretta di metterlo sul mercato...

Aspetta un attimo, di quale vaccino stai parlando?
comunque posso essere d’accordo con te, nel senso che se c’è stata somministrazione, per scelta politica senza una solida base scientifica sotto, è un’errore che si poteva evitare. Ora però il discorso è che lo pfizer ha avuto uno studio che ha prodotto dati validati e che è quindi presenta vantaggi maggiori degli svantaggi anche nella fascia di età 12-18 ed è inutile continuare a disquisire su questo perché si hanno opinioni vs dati oggettivi.
 

Teo66

Biker Cazzaribus
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Capanna Monte Bar
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1 nera 1 elettrica
Volevo vedere se era tua figlia quanto ti dispiaceva...non e ammissibile morire per un vaccino solo per la fretta di metterlo sul mercato...
In realtà non è la fretta.
Ogni vaccino (come ogni farmaco) ha una percentuale di "reazioni avverse".
Percentuali infinitesimali.
Se leggi il bugiardino di ogni farmaco vedrai che c'è scritto "in rarissimi casi paralisi, trombosi, morte, ecc.", insomma reazioni gravissime.
Per questo vaccino il punto è questo: le reazioni gravi rispetto alle dosi somministrate è ampliamente in quel range di sicurezza.
La sicurezza assoluta non esiste, nemmeno per il paracetamolo (Tachipirina).
Ogni essere umano è diverso e prevedere le reazioni del corpo per 7 miliardi di persone non è possibile.
Indubbiamente dal punto di vista di chi subisce una reazione avversa lo 0,0000001 % si trasforma in un 100%.
Se, tuttavia, ragiono in un'ottica globale lo 0,0000001 % è nettamente meglio dello 0,1 % dei decessi causati dalla malattia.
In questo modo ragionano i leader politici e, a mio avviso, è corretto.
Hanno la responsabilità di tutta la popolazione e quindi regolamentano di conseguenza.

Farmaci a rischio zero non ne esistono.
Se prendi la tachipirina e vai in shock anafilattico con conseguente morte non puoi rivalerti, c'è scritto che può succedere e assumendola te ne assumi il rischio.

Se dovessimo testare il vaccino per 10 anni prima immetterlo sul mercato avremmo decine di milioni di morti.
Ad ora non mi sembra che a causa del vaccino ci siano stati migliaia di decessi.

È il rapporto costo/benefici che regola l'immissione sul mercato.
Può sembrare "crudele" ma non riesco ad immaginare un altro tipo di valutazione.
 

aria

Biker perfektus
23/9/13
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No dai, fino a "quello che ha descritto è esattamente il modo con cui vengono fatti gli studi" stavi andando bene :mrgreen:
Se fanno uno studio in cui il campione è 100.000 persone scriveranno appunto che su quel campione si sono verificate x reazioni, mica possono dire "su 7 miliardi si verificheranno magari forse a spanne y reazioni".
Gli studi non sono fatti per far digerire alla popolazione certe cose, sono fatti per dimostrare che certe cose, fatte in un certo modo, portano a certi risultati.
Poi tanto la popolazione si fida di tutto tranne che dei risultati degli studi...
il discorso che facevo era un altro ed esulava dal discorso vaccini, ma forse qualche fulminato non l'ha capito...
E resta il fatto che spesso per "dimostrare" cose indimostrabili, si taroccano matematicamente/statisticamente i punti di partenza, per cui lo studio si sa a priori che dirà "tutto ok". Matematicamente se cerchi un evento che avviene 1/1000 e tu campioni 100, lo studio dirà che l'evento non si verifica.
E questi "trucchi statistici" sono per esempio usati per "dimostrare" che gli inceneritori non hanno effetti sulla popolazione...
 
Stato
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