Il bannaggio più grande del mondo

marco

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purtroppo no ... ho letto l'articolo, cercando di stornare le affermazioni non dimostrate
le tecniche di propaganda descritte sommariamente da questo Timothy Snyder sono le stesse che i mass media usano su di noi (noi occidentali intendo) nell'ultimo secolo

non mi sembra di aver detto il contrario.
Non mi pare però che Biden abbia avuto l'occasione di seminare balle spaziali per 4 anni da presidente degli Stati Uniti. Se lo farà, lo vedremo, ma ne dubito.

Comunque, non era trump contro biden il succo del discorso, ma il ruolo dei media e social
 

albasnake

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non mi sembra di aver detto il contrario.
Non mi pare però che Biden abbia avuto l'occasione di seminare balle spaziali per 4 anni da presidente degli Stati Uniti. Se lo farà, lo vedremo, ma ne dubito.

Comunque, non era trump contro biden il succo del discorso, ma il ruolo dei media e social
sono d'accordo
era questo il senso della mia frase, dall'altra parte si è fatto esattamente lo stesso

quello che mi preoccupa molto dei social, rispetto ai mass media classici, è il carattere bidirezionale del flusso di informazioni, perché se via tv, cinema, giornali ecc. si possono solo mandare messaggi propagandistici unificati, attraverso i social invece la manipolazione mentale può essere personalizzata per singolo individuo o gruppo di persone
 
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MauroPS

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Comunque, ora da cell non li so riportare, ma ci sono video in cui si parla di brogli americani in cui l'Italia vien messa in causa come assidua partecipante, per far perdere Trump...gli interessati in America han già presentato esposto al Congresso...se tutto questo fosse vero, a parte che Trump forse la cantava giusta, io credo che la censura possa essere il problema minore...
Renzie, Obama e un generale italiano che dava la mano ad un manichino in una celebre foto avrebbero organizzato i brogli elettorali in America...

a me già così fa ridere e non capisco come si possano prendere in considerazione certe ipotesi...

È stato Matteo Renzi a far vincere Joe Biden. La follia dei trumpiani: complotto italiano​


 

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Renzie, Obama e un generale italiano che dava la mano ad un manichino in una celebre foto avrebbero organizzato i brogli elettorali in America...

a me già così fa ridere e non capisco come si possano prendere in considerazione certe ipotesi...

È stato Matteo Renzi a far vincere Joe Biden. La follia dei trumpiani: complotto italiano​


Ma cosa scrivono!!!!!! Tutte fake!!!
Matteo renzi non vince nemmeno alla sagra della porchetta a briscola!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
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ammericano

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infatti non è per nulla banale il fatto che il presidente degli USA abbia certi toni e mandi certi messaggi ed è altrettanto poco banale che si debba arrivare a tacitarlo. esiste un limite tra libertà di espressione e libertà di esprimere cazzate o meglio si sparino anche le cazzate liberamente ma bisogna poi assumersene la responsabilità e le conseguenza. sui social e nel web in genere il dialogo è intermediato dalla piattaforma e difficilmente si percepisce la gravità, se c'è, di alcuni comportamenti ed affermazioni. voglio vedere quanti di persona userebbero gli stessi toni che si leggono da dietro un monitor.
 

albasnake

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infatti non è per nulla banale il fatto che il presidente degli USA abbia certi toni e mandi certi messaggi ed è altrettanto poco banale che si debba arrivare a tacitarlo. esiste un limite tra libertà di espressione e libertà di esprimere cazzate o meglio si sparino anche le cazzate liberamente ma bisogna poi assumersene la responsabilità e le conseguenza. sui social e nel web in genere il dialogo è intermediato dalla piattaforma e difficilmente si percepisce la gravità, se c'è, di alcuni comportamenti ed affermazioni. voglio vedere quanti di persona userebbero gli stessi toni che si leggono da dietro un monitor.
non è proprio così, si dovrebbe avere tutta la "libertà di esprimere cazzate", fintanto che non si viola alcuna legge

se la maggior parte di noi avesse una vaga idea delle balle che si sparano quotidiamente in TV non saremmo qui a discutere, ma ovviamente pochi se ne rendono conto perché ci si fida di quello che viene detto, secondo il principio di autorevolezza

per farti un esempio, Mentana in diretta il 6 gennaio è stato libero di spacciare immagini del film "project X, una festa che spacca" per un live feed delle manifestazioni trumpiane, c'era anche un lanciafiamme che incendiava automobili parcheggiate (magari mezzo dubbio...), e allo stesso modo anche immagini tratte dalle manifestazioni black lives matter, quando hanno tirato giù una statua di Colombo
queste sono "cazzate" lampanti, e mica si è degnato di fare una rettifica l'indomani, andrebbe quindi censurato?
 

albasnake

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nel frattempo procede il superban di Trump
a twitter si accodano facebook, snapchat, tiktok, twich, mentre google e apple tolgono dagli store l'app parler (social in cui si stavano riversando i sostenitori di Trump), e amazon addirittura blocca il web hosting a parler

tempi duri per la libertà di parola
 

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nel frattempo procede il superban di Trump
a twitter si accodano facebook, snapchat, tiktok, twich, mentre google e apple tolgono dagli store l'app parler (social in cui si stavano riversando i sostenitori di Trump), e amazon addirittura blocca il web hosting a parler

tempi duri per la libertà di parola
E quelli che fanno queste cose o che li sostengono sono i primi a dare patenti di "fascista/nazista" a chi non la pensa come loro...
 
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AlexV

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Che ci si stupisca che TikTok non dia la parola a Trump fa un po' sorridere...

Non dimentichiamo che quelle elencate sopra sono delle piattaforme di contenuti, non sono "l'internet".
Trump ha la possibilità di utilizzare i canali istituzionali per comunicare: i "suoi" giornali e canali TV, nonché -finquando sarà in carica- quelli del governo degli USA.

Forse questa, invece di lamentarsi, potrebbe essere l'occasione di riportare la comunicazione, e in particolare quella delle istituzioni, su binari indipendenti dalle possibili bizze di un'azienda privata?
 

bonny92

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Che ci si stupisca che TikTok non dia la parola a Trump fa un po' sorridere...

Non dimentichiamo che quelle elencate sopra sono delle piattaforme di contenuti, non sono "l'internet".
Trump ha la possibilità di utilizzare i canali istituzionali per comunicare: i "suoi" giornali e canali TV, nonché -finquando sarà in carica- quelli del governo degli USA.

Forse questa, invece di lamentarsi, potrebbe essere l'occasione di riportare la comunicazione, e in particolare quella delle istituzioni, su binari indipendenti dalle possibili bizze di un'azienda privata?
Poi dove la fanno la loro propaganda tutti?
 
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Come ha detto Cacciari la questione è molto seria e va ben oltre il singolo gesto, perché quello che rappresenta è molto di più ed è proprio in queste situazioni che persone come i filosofi, poeti, scienziati e letterati dovrebbero far sentire la propria voce.
Mala tempora currunt: sembra di essere tornati al 1600 dove c’era chi decideva chi poteva parlare e cosa dire.
Anni di lotta per la libertà di pensiero e di stampa ed oggi, ti ritrovi punto e daccapo e la cosa grave è che ci sono migliaia di persone che applaudano ed appoggiano ciò che è stato fatto: un’azione fascista, di pura forza, per boicottare un particolare tipo di pensiero, tanto che Voltaire (non sono d’accordo con quello che dici, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto a dirlo cit.)si starà rivoltando nella tomba.
I social network adesso si fanno paladini dei diritti e si muovono per il bene sociale? per anni hanno avuto una condotta borderline in quel limbo grigio della giurisdizione dove il confine tra legale e illegale è molto sottile, facendo profitto attraverso la vendita dei nostri dati a nostra insaputa e facendosi beffa della privacy ed ora vengono a dire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato?
Nemmeno la Santa Inquisizione aveva tanto potere all’epoca, perché doveva comunque attenersi alle prescrizioni papali, oggi invece i social hanno il potere di decidere ciò che è giusto e sbagliato, ma anche di applicare il proprio credo come meglio credono e con chi credono...
Attenzione, da grandi poteri derivano grandi responsabilità.
Ed anche la storia che essendo una piattaforma privata e che quindi fanno quello che vogliono non è vera: ad esempio sono anni che gli store di IOS ed Android pur essendo privati, devono seguire regolee ferree e non possono fare quello che vogliono....
Credo sia giunto il momento per la UE, di scendere nuovamente in campo a riguardo dei social network, perché forse l’ultima volta ci sono andati troppo piano con Zuck e tutto il resto della banda.
Imho
 
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AlexV

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Mala tempora currunt: sembra di essere tornati al 1600 dove c’era chi decideva chi poteva parlare e cosa dire.
O forse ti dicono che in una piazza pubblica non puoi aizzare la gente a commettere un reato?

Come hai scritto è un argomento molto spinoso e le autorità dovranno fare una profonda analisi di quanto successo...
 

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O forse ti dicono che in una piazza pubblica non puoi aizzare la gente a commettere un reato?

Come hai scritto è un argomento molto spinoso e le autorità dovranno fare una profonda analisi di quanto successo...

se pensi che ci sia reato o fosse anche un illecito amministrivo fai querela.

se poi dire lotteremo fino alla fine, è aizzare il popolo a commettere reato, io sono babbo natale, come se la parola lottare abbia solo accezione violenta e non possa rappresentare una lotta legale, oppure dialettica, oppure una lotta politica in parlamento.

In quale tweet Trump ha scritto chiaramente di procedere con un’azione violenta incitando gli altri a fare lo stesso?
Perché forse me lo sono perso oppure è stato cancellato prima che potessi leggerlo..
 

ammericano

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non è proprio così, si dovrebbe avere tutta la "libertà di esprimere cazzate", fintanto che non si viola alcuna legge
beh incitare direttamente od indirettamente ad invadere il campidoglio o ad iniettarsi varechina (o qualcosa del genere) non è esattamente del tutto legale. comunque io ho usato la forma 'ed è altrettanto' ma hai omesso metà della mia prima frase ed il resto del mio pensiero sebbene la tua stessa risposta in effetti sia allineata in principio a quanto scrivevo.
 

ammericano

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In quale tweet Trump ha scritto chiaramente di procedere con un’azione violenta incitando gli altri a fare lo stesso?
cioè il presidente degli stati uniti sa, perché ha tutti gli strumenti di intelligence a disposizione, che esiste la possibilità che ci siano azioni potenzialmente violente e sobilla gli stessi agitatori incitandoli con parafrasi e si vogliono trovare parole di giustificazione? io sono basito. è come i 'bacioni' di salvini che in se è una parola innocua salvo poi scatenare shit storm a ripetizione
 

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cioè il presidente degli stati uniti sa, perché ha tutti gli strumenti di intelligence a disposizione, che esiste la possibilità che ci siano azioni potenzialmente violente e sobilla gli stessi agitatori incitandoli con parafrasi e si vogliono trovare parole di giustificazione? io sono basito. è come i 'bacioni' di salvini che in se è una parola innocua salvo poi scatenare shit storm a ripetizione
Guarda che non funziona così, sei reo solo quando commetti qualcosa che va contro la legge è c’è rapporto di causa effetto tra evento ed azione illecita, non quando qualcuno pensa che tu l’abbia fatto.

La domanda resta: visto che qui molto dicono che ci sia stato incitamento alla violenza vorrei sapere di quale tweet si sta parlando... almeno uno ci dovrebbe essere...
 

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