Ho investito (relativamente) tanto sull'acquisto di una trail bike nuova ed ho paura di aver fatto il passo più lungo della gamba e della tecnica

[fear_factory84]

Riguardo il peso altezza che intendi? Che sono un ciccione?? :)

al contrario.. intendevo che le bici superleggere hanno senso solo per i pesi piuma.. per quello alto 1.80m e 60kg di peso per capirci.

Poi non possiamo generalizzare il carbonio in generale, perche' esistono telai in carbonio super-robusti e usati nell'enduro e dh (contenti loro di spendere tutti quei soldi), ma certamente non ricadono nella categoria "super-leggera".

C'e' anche da dire che di telai in carbonio superleggeri e superdelicati sono anni che in ambito mtb non se ne vedono tanti in giro, proprio perche' la media dei percorsi mtb odierni li distruggerebbe in poco tempo! Gia' se guardi in ambito gravel racing trovi nmila esempi di quel che dico (bici che complete pesano 7-8kg).

Prodotti MTB scontati

 

[Fermo80]

Questa, ad esempio: https://www.cube.eu/it-it/cube-stereo-one22-c-62-slx-29-blackline/835400
è una cat 4 per la quale il costruttore dichiara un peso di 12,6 kg (bici nuda, taglia più piccola...ma nel suo caso cascherebbe bene).

Poi aggiungi qui e cambia lì e sei comunque sopra i 13, però nel complesso è piuttosto leggera. Chiaro che se la prendi in alluminio un chiletto in più devi tenerlo in considerazione.

 

[Pugaciov]

al contrario.. intendevo che le bici superleggere hanno senso solo per i pesi piuma.. per quello alto 1.80m e 60kg di peso per capirci.

Poi non possiamo generalizzare il carbonio in generale, perche' esistono telai in carbonio super-robusti e usati nell'enduro e dh (contenti loro di spendere tutti quei soldi), ma certamente non ricadono nella categoria "super-leggera".

C'e' anche da dire che di telai in carbonio superleggeri e superdelicati sono anni che in ambito mtb non se ne vedono tanti in giro, proprio perche' la media dei percorsi mtb odierni li distruggerebbe in poco tempo! Gia' se guardi in ambito gravel racing trovi nmila esempi di quel che dico (bici che complete pesano 7-8kg).

Ho capito. Beh, io non credo che "tornerò" a pesare 60 Kg, non so come dire ma anni di pesistica comunque mi hanno molto cambiato, pur essendo piccolino e minuto mi sono "inspessito", credo che per me il giusto compromesso sarebbe scendere di 2 Kg (che su me comunque non sono pochi), ecco che quindi mi ritrovo con una Occam in carbonio ...

 

[fear_factory84]

Questa, ad esempio: https://www.cube.eu/it-it/cube-stereo-one22-c-62-slx-29-blackline/835400
è una cat 4 per la quale il costruttore dichiara un peso di 12,6 kg (bici nuda, taglia più piccola...ma nel suo caso cascherebbe bene).

Poi aggiungi qui e cambia lì e sei comunque sopra i 13, però nel complesso è piuttosto leggera. Chiaro che se la prendi in alluminio un chiletto in più devi tenerlo in considerazione.

ma non e' orbea... se li sopra c'era scritto orbea la pagavi oltre 1000 euro in piu' (basta vedere la occam sl M equivalente quanto costa)..

Poi mi dirai che cambia la cinematica del carro.. ma tutto cio' non giustifica sicuramente il prezzo in piu', quella differenza e' marketing.

Purtroppo poi entrambe le bici hanno il passaggio cavi dalla serie sterzo, io non le comprerei solo per quello.

 

[fear_factory84]

Ho capito. Beh, io non credo che "tornerò" a pesare 60 Kg, non so come dire ma anni di pesistica comunque mi hanno molto cambiato, pur essendo piccolino e minuto mi sono "inspessito", credo che per me il giusto compromesso sarebbe scendere di 2 Kg (che su me comunque non sono pochi), ecco che quindi mi ritrovo con una Occam in carbonio ...

a maggior ragione che i tuoi 70kg sono di muscoli e non panza, la forza per portare in giro la tua occam non ti manca.

Quel che manca e' probabilmente fiato e resistenza, e te li farai solo pedalando.... insomma, lascia perdere la bilancia e vai in giro a pedalare!

 

[Pugaciov]

a maggior ragione che i tuoi 70kg sono di muscoli e non panza, la forza per portare in giro la tua occam non ti manca.

Quel che manca e' probabilmente fiato e resistenza, e te li farai solo pedalando.... insomma, lascia perdere la bilancia e vai in giro a pedalare!

Grazie, questa è motivazione che mi fa piacere sentire ...

 

[ant]

sulla carta pesa meno.. ma nella realta' mi stupirei se pesa meno di 13.5kg, ed e' comunque una bici da crosscountry/downcountry

sul tema "bicino" (che poi 10 anni fa queste erano bici da trail e non da XC, ma oggi i percorsi XC sono diventati i vecchi enduro light) ci sono da fare più considerazioni:

1 - se sei completamente neofita sono bici difficili. Porta in discesa seria una epic, o questa qua, o l'Arc8 che ho avuto, e ti renderai conto. Una sid è una sid, anche con gli steli maggiorati e l'escursione a 120. Dopo 8 minuti netti hai le braccia devastate, se molli il freno. Infatti quelli che corrono in world cup, anche in XC, hanno una preparazione atletica che il pedalatore medio si sogna. Sono bici ottime per un neofita se fa quasi solo roba flow, allora sì.
2 - Anche in quella categoria, se vuoi la bici sub 12 kg con i pedali, devi prepararti a spendere quasi il doppio del budget di cui stiamo parlando. Anzi questa specy da 13kg per quel prezzo mi sembra onestissima a dire il vero.
3 - la differenza fra una bici così e la occam è al 90% in masse rotanti (ruote e gomme scorrevoli) il resto si geo più da pedalata ma incidono relativamente poco, la occam è cmq una bici molto pedalabile.

 

[Fermo80]

Grazie, questa è motivazione che mi fa piacere sentire ...

E ricorda che finché hai la bici "pesante" puoi dare la colpa a lei. E' quando è leggera che tocca ammettere l'amara verità!

Purtroppo poi entrambe le bici hanno il passaggio cavi dalla serie sterzo, io non le comprerei solo per quello.

Nemmeno io, che già non sopporto sto cavolo di instradamento interno nel telaio, figuriamoci pure nella serie sterzo. Ma sono una mosca bianca, al biker medio (e con portafoglio) piacciono le "linee pulite"

 

[fear_factory84]

E ricorda che finché hai la bici "pesante" puoi dare la colpa a lei. E' quando è leggera che tocca ammettere l'amara verità!

esatto e' una carta che mi gioco spesso per perculare quando lascio dietro il mio amico con la trek procaliber 9.6 tutta in carbonio con la mia plebea rockrider xc in alluminio.. ahaahahah so piccole soddisfazioni per noi pedalatori panzoni..

 

[Pugaciov]

Sulla mia nel configuratore inziale c'era la possibilità di far passare cavi su telaio o serie sterzo, io nell'emozione dell'ordine ho dimenticato di dire di far passare dal telaio ...

 

[fear_factory84]

Sulla mia nel configuratore inziale c'era la possibilità di far passare cavi su telaio o serie sterzo, io nell'emozione dell'ordine ho dimenticato di dire di far passare dal telaio ...

si vedo che i fori nel telaio ci sono... li passerai dal telaio quando sara' il momento. Per ora fai attenzione a tenere sempre pulita la zona dove passano i cavi e ogni 3-6 mesi smonta il cannotto sterzo, pulisci e reingrassa se non vuoi che ti durino poco i cuscinetti.. perche' nel momento in cui dovrai cambiare il cuscinetto di sopra devi mettere in conto tanta manodopera + un cambio cavo telescopico e deragliatore e una spurgata del freno dietro. Se ti fai tutto da solo e' solo tempo e pochi euro di spesa.. se lo deve fare un meccanico che si fa pagare 50 euro l'ora, sono uccelli che volano..

 

[matteof93]

@Pugaciov io farei queste cose:

1. sostituire sella con aliexpress carbonio (una di quelle da 20-30€), togli 100g senza problemi perchè la tua sella pesa 250g
2. passa il maxxis rekon davanti, dietro mettici un rekon race così togli 150g e scorre anche meglio
3. iscriviti alla newsletter rczbikeshop (trovi thread sul forum) e appena esce un paio di ruote da 1600-1700g a buon prezzo (o anche più leggero a prezzo maggiore se puoi spendere di più) le prendi...se le tue ruote hanno i mozzi shimano, probabilmente togli 500g solo lì
4. togli i pedali flat e metti i pedali spd, comprati un paio di scarpe da xc decenti (suola carbonio o comunque bella rigida)

tutto il resto, visto il montaggio che hai già, costa parecchio a livello di grammi risparmiati per la spesa effettuata. forse un upgrade intelligente possono essere manopole in silicone al posto delle lock-on, puoi togliere 50-60 grammi se quelle di serie sono particolarmente pesanti.

ps: controlla bene la posizione in sella. se hai dislivello sella - manubrio 0cm o addirittura positivo (manubrio più alto della sella), è ovvio che la bici è impedalabile.

 

[fear_factory84]

se le tue ruote hanno i mozzi shimano, probabilmente togli 500g solo lì

ho provato a cercare in giro.. ma queste ruote della occam, quanto pesano alla fine?

Google AI dice 1900g... per 2 etti io non le cambierei..

 

[picca]

@Pugaciov io farei queste cose:

1. sostituire sella con aliexpress carbonio (una di quelle da 20-30€), togli 100g senza problemi perchè la tua sella pesa 250g
2. passa il maxxis rekon davanti, dietro mettici un rekon race così togli 150g e scorre anche meglio
3. iscriviti alla newsletter rczbikeshop (trovi thread sul forum) e appena esce un paio di ruote da 1600-1700g a buon prezzo (o anche più leggero a prezzo maggiore se puoi spendere di più) le prendi...se le tue ruote hanno i mozzi shimano, probabilmente togli 500g solo lì
4. togli i pedali flat e metti i pedali spd, comprati un paio di scarpe da xc decenti (suola carbonio o comunque bella rigida)

tutto il resto, visto il montaggio che hai già, costa parecchio a livello di grammi risparmiati per la spesa effettuata. forse un upgrade intelligente possono essere manopole in silicone al posto delle lock-on, puoi togliere 50-60 grammi se quelle di serie sono particolarmente pesanti.

ps: controlla bene la posizione in sella. se hai dislivello sella - manubrio 0cm o addirittura positivo (manubrio più alto della sella), è ovvio che la bici è impedalabile.

Si però poi metti gomme prettamente XC su una Trail...
boh, io continuo a non capire.

A sto punto meglio prendersi un paio di Elitewheels su Ali.

 

[matteof93]

ho provato a cercare in giro.. ma queste ruote della occam, quanto pesano alla fine?

Google AI dice 1900g... per 2 etti io non le cambierei..

Vedi l'allegato 713367

1900 non li vedono neanche col binocolo. ruote buonissime tipo le xm1700 di dt swiss pesano 2kg. queste avranno il cerchio raceface ma il mozzo è al 99% shimano entry-level pesantissimo. secondo me sono sopra i 2 kg la coppia.

Si però poi metti gomme prettamente XC su una Trail...
boh, io continuo a non capire.

A sto punto meglio prendersi un paio di Elitewheels su Ali.

ma tanto non è minimamente in grado di sfruttare la bici per quello che può fare realmente, sia a livello di sospensioni che di gomme attuali. quindi tantovale che mette una gomma più leggera e scorrevole al posteriore, passando davanti quella che ora ha dietro.

 

[Il_Tasso]

Ho dato un'occhiata alle geometrie.
Cattivella, angolo sella dritto quindi comoda da pedalare in salita, basso rapporto front center/rear center in taglia S, angolo sterzo non esasperato.

Molto polivalente, altroché.

Se fossi in te:
- via la 36 e dentro una 34 anche basica,
- cerchi più leggeri,
- pedali flat veri e scarpe da flat vere,
e via andare.

Se riesci ad allenarti, a migliorare e scopri che ti piace il discorso discesa (aka, se quando il sentiero punta in giù ti si acciacca la vena):
- sempre flat,
- via la 34 e dentro la 36, ma 160mm,
- gomme da apocalisse zombie,
- mono a molla.
E a quel punto ci fai anche i bike park.

 

[Matteo_Harlock]

Ma non fategli mettere all'anteriore una Rekon su un telaio ALU con quelle capacità, vi prego.
E' come comprare una Camaro e metterci le Michelin Energy che così consumi meno benzina.
Nelle misure della Panda.

 

[Pugaciov]

@Pugaciov io farei queste cose:


ps: controlla bene la posizione in sella. se hai dislivello sella - manubrio 0cm o addirittura positivo (manubrio più alto della sella), è ovvio che la bici è impedalabile.

Questa cosa mi ha acceso un campanello, credo che il dislivello sella - manubrio sia -1 se non 0, ma sto andando ad occhio da una foto fatta lateralmente, appena ho modo controllo la bici

 

[mago68]

Ho letto un po’ velocemente, i consigli sono tanti ma alcuni molto discordanti. In linea di massima considerato che sei 70 kg non occorre montare gomme da 1,2 kg, puoi stare sotto il kg. Se trovi dei cerchi leggeri puoi avere grossi vantaggi. La corona anche un 28 ti potrebbe essere di aiuto per salire più lentamente ma senza finirti. Poi a 40 anni i margini di miglioramento sono ancora tanti, per me se con la bella stagione esci 4 volte a settimana con almeno una uscita lunga sali di condizione alla svelta.

 

[monorotula]

Non condivido nessuno dei consigli fin qui postati tranne quello sulla corona più piccola.