Gomme per All Mountain - parte terza

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frenk

☠︎
8/6/05
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@ fren:k: posso chiederti come definisci il tuo modo di portare la bici in discesa (aggressivo, attento, tranquillo, fluido, morbido, cinghiale, gazzella, etc...) ed alla luce di questa definizione (in linea di massima certamente) come ti regoli con il sag delle sospensioni? La curiosità nasce in ordine alle pressioni che sostieni di preferire. Grazie. :celopiùg:


sinceramente non mi piace dare definizioni di me stesso ... penso siano gli altri .. dato che mi vedono .. a dover giudicare ... e per questo ringrazio Fabio di essere intervenuto ...
per le sospensioni ... preferisco da sempre non abbondare con il sag .. soprattutto sulla forcella ... cercando settaggi piuttosto progressivi e reattivi che partano da un'ottima sensibilità iniziale .. ritorni abbastanza veloci ....... sarò strano .... infatti non sono solito consigliare agli altri i miei settaggi ..... ma so che per me e la mia guida vanno più che bene ....
 

masao

Biker paradisiacus
2/9/07
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Castle of the river
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Oh, ma io avevo messo la tua affermazione proprio perchè riportava A PARITA' DI TUTTE LE CONDIZIONI un confronto che secondo quanto avevo letto (ed altri hanno linkato) vedeva essere superiore per scorrevolezza proprio la gomma di maggiori dimensioni...

Ciao.
Marcello.
Ho fatto casino, non riesco più a ricordarmi quel che volevo dire ahahahahahah!
Comunque a parità di mescola, spalla, pressione e disegno, io ho rilevato che da spingere in salita una gomma più stretta (nel mio caso proprio i minion dhf 2ply) è meno faticosa.
Poi se il terreno è anche solo umido, il divario è molto più marcato!

Mia patate: Guarda che 2bar alla fine non sono poi mica un'esagerazione! Io davanti li tengo li intorno ai 2, e sono 78kg in marcia. Facciamo lavorare ste forcelle:smile:
 

darrenio

Biker tremendus
19/11/07
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ancona
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Anche secondo me nelle considerazioni sulle gomme (ed anche sul settaggio delle sospensioni) andrebbe considerato lo stile di guida in discesa, così come quanto si sia in grado di spingere - e con che rapporti, in salita. Per esperienza personale, scambi di opinione e qualche supposizione teorica alla fine mi sembra abbastanza condivisibile l'idea che con una guida aggressiva e "veloce" un po' di pressione in più non guasti; se scendo un po' timoroso, invece, preferirò magari sentire quell'effetto ventosa che le gomme un po' più sgonfie possono dare (amplificato magari dalla mescola). Lo stesso penso poi che si possa dire per i vari disegni: non so, una gomma molto scorrevole e poco frenante dietro andrà bene a chi ha una guida molto fluida, mentre - anche a parità di velocità - chi arriva più forte in curva e preferisce staccare forte, si sentirà più a suo agio con qualcosa con più tenuta (ricordo ad esempio le varie considerazioni sulle TT che faceva fabio-no-drop).
Ecco, il discorso mi sembra valga anche per la salita, e a maggior ragione in relazione al fondo: per questo non mi sembrava una gran scoperta il fatto che sullo smosso una gomma larga e un po' sgonfia salisse meglio; in genere, per esempio, io faccio la stessa cosa col pro-pedal, chiuso solo su asfalto e stradoni scorrevoli. Il discorso però cambia se la velocità di ascesa è molto sostenuta: i crosscauntristi con buone gambe e gomme durette, e magari in sella a delle reattive hard tail, le salite le "spianano", anche quando sono molto smosse (provo anch'io, per brevi tratti, questa sensazione quando esco col frontino con su i pedali a sgancio...).
In conclusione: nei giri di cui si parla (o si dovrebbe) in questa sezione il compromesso è d'obbligo più che in altre discipline della mtb; in più, considerando che spesso si ha una idea del fondo che si incontrerà in salita, e che le ascese sono sempre piuttosto lunghe, non vedo cosa ci sia di male a portarsi dietro una pompetta e fare qualche aggiustamento quando serve (è ovvio, non ogni 5 minuti, ma se mi fermo per mangiare qualcosa dopo 2 h lo troverò pure il tempo). A me è capitato di fare così anche in gara, alla SE di Sestri, dove i tempi di trasferimento lo permettevano, e si saliva in gran parte su asfalto.
Insomma, si fa tanto per parlare, ma magari qualche elemento in più per scegliere un set di gomme, e relative pressioni d'utilizzo, salta fuori: alla fine è vero che non è facile autovalutarsi pubblicamente, ma ognuno di noi più o meno ha chiaro quale sia il proprio modo di girare in bici...
salut
@frenk: grazie per l'apprezzamento
 

muldox

Biker nirvanensus
30/10/02
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Valtellina
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Cube Stereo 29
...nelle considerazioni sulle gomme (ed anche sul settaggio delle sospensioni) andrebbe considerato lo stile di guida in discesa...

Sicuramente, così come è da tenere in conto il tipo di terreno sul quale ci si muove prevalentemente. La copertura ideale per i lisci ed in genere poco pendenti sentieri in terra battuta di Livigno potrebbe ad esempio non rivelarsi altrettanto ideale sui tecnici e ripidi sentieri rocciosi del Garda.
 

darrenio

Biker tremendus
19/11/07
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ancona
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Sicuramente, così come è da tenere in conto il tipo di terreno sul quale ci si muove prevalentemente. La copertura ideale per i lisci ed in genere poco pendenti sentieri in terra battuta di Livigno potrebbe ad esempio non rivelarsi altrettanto ideale sui tecnici e ripidi sentieri rocciosi del Garda.

Infatti, però pensavo alla possibilità di intervenire sulla pressione delle gomme (e sulle sospensioni) piuttosto che a quella di cambiare gomme in funzione del giro perché molti (compreso me, sulle tubeless) usano il lattice, e in genere una volta messe su le gomme si lasciano per la stagione. Nel caso delle camere cambiare coperture in funzione del giro potrebbe essere una buona opzione, sempre che si tratti di gomme con cui si abbia più o meno la stessa confidenza di quelle solite, in fondo ci vogliono 10'.
Alla fine, poi - sto per dire una ovvietà - proprio per evitare tutta questa serie di variabili, in molti finiamo per accettare dei compromessi, e scegliere una gomma "tuttofare", magari un po' spostata dalla parte che ci piace di più...
salut
 

muldox

Biker nirvanensus
30/10/02
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Cube Stereo 29
...Alla fine, poi - sto per dire una ovvietà - proprio per evitare tutta questa serie di variabili, in molti finiamo per accettare dei compromessi, e scegliere una gomma "tuttofare", magari un po' spostata dalla parte che ci piace di più...

Io sicuramente faccio così. Per quanto riguarda quella posteriore poi ancora peggio: a parte occasioni veramente particolari semplicemente uso i vari "fondi di garage".
 
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motobimbo

Biker nirvanensus
30/9/08
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Cimino
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mi aspetto una tua dettagliata e circonstanziata recensione delle nuove exo che hai latticizzato per questo fine settimana...mi raccomando: bel dislivello in salita scassata e fetente nonchè dirupo mortale su rocce taglienti per la discesa...buon lavoro. :mrgreen:
 

newnoise

Biker velocissimus
mi aspetto una tua dettagliata e circonstanziata recensione delle nuove exo che hai latticizzato per questo fine settimana...mi raccomando: bel dislivello in salita scassata e fetente nonchè dirupo mortale su rocce taglienti per la discesa...buon lavoro. :mrgreen:

Ahah!! Altro da richiedere?! Si accettano ordinazioni!!! Cmq domani la provo e vi riporteró le prime impressioni! Non garantisco per la discesa visto che il fondo è pessimo e si scenderà cauti!!

EDIT: appena tornato dalla preparazione del mezzo per l'uscita di domani: la gomma è ancora perfettamente gonfia come l'avevo lasciata ieri! todo bien almeno il set up!! :mrgreen:
 

newnoise

Biker velocissimus
Ahah!! Altro da richiedere?! Si accettano ordinazioni!!! Cmq domani la provo e vi riporteró le prime impressioni! Non garantisco per la discesa visto che il fondo è pessimo e si scenderà cauti!!

EDIT: appena tornato dalla preparazione del mezzo per l'uscita di domani: la gomma è ancora perfettamente gonfia come l'avevo lasciata ieri! todo bien almeno il set up!! :mrgreen:

Allora allora... A parte che il mio ginocchio ancora mi da soffrire, stamani sono uscito insieme a due "motociclette"... M'hanno fatto morire! Cmq veniamo a noi e alla minion EXO.. Dato che la discesa di oggi non era tecnica ma veloce, una mulattiera "leggera" in cui non ci sono drop o saltino ma molte curve raccordate in cui lasciarsi andare, il dhf latticizzato tenuto a 2.1 si è comportato molto bene. Non ho percepito la cedevolezza laterale provata con altre gomme 1ply (rubber queen e FA) e la mescola 3C, pur non gripposa come la 42a, mi ha effettivamente impressionato. Pensavo peggio in quanto a grip, non ho mai perso l'anteriore nonostante cercassi le parti più bagnate e fetenti. Ottima anche nei rilanci, considerando che con il lattice siamo intorno ai 930 grammi quindi relativamente leggera per essere un 2.5. Vi aggiorneró quando avrò modo di provarla in discese più tecniche, ma il primo assaggio è stato più che positivo!
 
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newnoise

Biker velocissimus
grazie new...tutto ciò è promettente!

In salita come andava questa 2,5?

Intanto rettifico che la pressione era 2 bar, non 2.1.

In salita trovo sempre complicato descrivere la gomma davanti, cmq i 3 etti meno rispetto alla versione 2ply che conoscevo si sentono, con ovvi benefici in sensazione di scorrevolezza provata ad ogni pedalata! Domani la riprovo in un giro più tecnico (sia salita che discesa) e vi riporterò le nuove sensazioni. Ad ora cmq è la miglior gomma "non 2ply" che abbia provato, e ne ho provate diverse! :smile: tra un pò in garage non so più dove infilarle!

EDIT: confermo cmq anche le sensazioni positive riguardo l'ardent 2.25 LUST. Discesa a 2.1, nessun tipo di problema, ottima scorrevolezza e tenuta anche sul bagnato, il posteriore ha "provato" a scapparmi via una volta sola..
 

yellowfish

Biker urlandum
rimanendo in tema maxxis volevo darvi le mie considerazioni in merito al mio attuale montaggio su reignX per uso AM: davanti Ardent Exo 2.4 con camera e dietro Advantage 2.25 sempre con camera, credo entrambe con mescola 60; con queste gomme ho fatto un paio di uscite nel finalese e le ho sostituite alle 2ply (hr) proprio x alleggerire la bici, infatti in salita si pedalano ottimamente e specialmente dietro si sente che e' una gomma nata x l'xc ma con buon volume d'aria infatti in discesa lasciata a 2,2 atm x 70kg di biker fa il suo lavoro, ovvio che specialmente in questa stagione bisogna stare leggeri sui freni comunque non ho percepito una marcata mancanza di grip come su altre gomme infatti il battistrada ricorda in parte l'hr... davanti l'ardent ha un volume pauroso (rispetto a hr 2.35) e anche in mescola 60 mi e' parso avere una buona tenuta; sarebbe interessante provare almeno il posteriore con il lattice ma mi pare un po' un jolly vista la spalla un po' sottile, forse sarebbe meglio provare con l'ardent visto che ha una spalla rinforzata.
Infine le consiglio a chi come me non vuole faticare troppo in salita ma avere un buon compromesso, forse non le consiglierei per farci gare o simili specialmente l'advantage per via della spalla 1ply se siete soliti scendere con le pressioni.
 

newnoise

Biker velocissimus
Intanto rettifico che la pressione era 2 bar, non 2.1.

In salita trovo sempre complicato descrivere la gomma davanti, cmq i 3 etti meno rispetto alla versione 2ply che conoscevo si sentono, con ovvi benefici in sensazione di scorrevolezza provata ad ogni pedalata! Domani la riprovo in un giro più tecnico (sia salita che discesa) e vi riporterò le nuove sensazioni. Ad ora cmq è la miglior gomma "non 2ply" che abbia provato, e ne ho provate diverse! :smile: tra un pò in garage non so più dove infilarle!

EDIT: confermo cmq anche le sensazioni positive riguardo l'ardent 2.25 LUST. Discesa a 2.1, nessun tipo di problema, ottima scorrevolezza e tenuta anche sul bagnato, il posteriore ha "provato" a scapparmi via una volta sola..

olà a tutti! come promesso vi riporto le successive impressioni riguardo il minion 2.5 EXO 3C. Oggi girata tipo, su un fondo misto umido/asciutto decisamente fetente perchè si passava da zone sottobosco con pietre e fondo umidi e zone in cui il fondo era meravigliosamente asciutto (e quindi si lasciava scorrere la bici). Queste minion, a 2 bar si sono comportate egregiamente, l'avantreno sempre sicuro e piantato a terra anche su passaggi tecnici su pietre umide. Avendo provato ampiamente la versione 2ply con mescola 42a posso confermarvi che il livello di grip delle EXO 3C non è al pari, ma questo me l'aspettavo. Nel complesso il feeling che mi hanno dato è stato ottimo, e nonostante la sezione si lasciano pedalare sufficientemente bene, la differenza anche con un 2.35 2ply si sente. Ottima ancora una volta la tenuta della spalla, ho trovato a fine giro solo una piccolissima macchietta di lattice ma non ho avuto alcun stallonamento, girando cmq ad una pressione relativamente bassa.


Sul fondo suddetto invece l'ardent proprio non mi piace, il posteriore è tende a scapparti via, in frenata ti porta sempre a perdere aderenza complicando l'impostazione della traiettoria voluta. Insomma, ottima gomma ma quando c'è l'asciutto..oggi tolgo via e monto l'HR 2ply latticizzato!
 
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milagro

Biker serius
10/4/07
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Marche
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olà a tutti! come promesso vi riporto le successive impressioni riguardo il minion 2.5 EXO 3C. Oggi girata tipo, su un fondo misto umido/asciutto decisamente fetente perchè si passava da zone sottobosco con pietre e fondo umidi e zone in cui il fondo era meravigliosamente asciutto (e quindi si lasciava scorrere la bici). Queste minion, a 2 bar si sono comportate egregiamente, l'avantreno sempre sicuro e piantato a terra anche su passaggi tecnici su pietre umide. Avendo provato ampiamente la versione 2ply con mescola 42a posso confermarvi che il livello di grip delle EXO 3C non è al pari, ma questo me l'aspettavo. Nel complesso il feeling che mi hanno dato è stato ottimo, e nonostante la sezione si lasciano pedalare sufficientemente bene, la differenza anche con un 2.35 2ply si sente. Ottima ancora una volta la tenuta della spalla, ho trovato a fine giro solo una piccolissima macchietta di lattice ma non ho avuto alcun stallonamento, girando cmq ad una pressione relativamente bassa.


Sul fondo suddetto invece l'ardent proprio non mi piace, il posteriore è tende a scapparti via, in frenata ti porta sempre a perdere aderenza complicando l'impostazione della traiettoria voluta. Insomma, ottima gomma ma quando c'è l'asciutto..oggi tolgo via e monto l'HR 2ply latticizzato!


Bene.... io ho ordinato la 2,50 exo non 3c..... spero vada bene altrettanto.
Per curiosita' quanto lattice hai usato per latticizzarla e quale?
 

newnoise

Biker velocissimus
Bene.... io ho ordinato la 2,50 exo non 3c..... spero vada bene altrettanto.
Per curiosita' quanto lattice hai usato per latticizzarla e quale?

Ciao, ho usato lattice FRM, 90 ml ma ultimamente mi trovo bene anche con il lattice effetto mariposa.

La versione 60a andrà bene ma ti consiglio di non usarla (se hai disponibile una gomma più morbida) in condizioni di umido.
 

Tutankamon

Biker perfektus
28/10/04
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Chiavari (GE)
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Oggi ho avuto l'ennesima prova che il mio teorema gommaidealexAM=HR^2, ovvero Maxxis Highroller all'anteriore e al posteriore ideali per l'allmountain, è fondato...
Una vecchia traccia, ripulita da poco, con salita ripida con molte pietre smosse e un lungo traverso sul mare, saliscendi.... per chi conosce i luoghi è il sentiero che porta da sopra P.ta Baffe a Moneglia. Molta roccia, arrotondata dal vento e bagnata, visto che pioveva. Mi sono goduto la sicurezza che le HR mi hanno dato per tutto il sentiero e non era facile..... Non ho provato tutte le gomme in tutte le mescole ma qualcosina ho consumato, ma gomma che mi abbia dato tanto come scorrevolezza, resistenza a forature/tagli e prestazioni mediamente valide su tutti i fondi come le HR....

Per la cronaca parlo di HR 2.35" Lust...
 
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milagro

Biker serius
10/4/07
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Marche
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Ciao, ho usato lattice FRM, 90 ml ma ultimamente mi trovo bene anche con il lattice effetto mariposa.

La versione 60a andrà bene ma ti consiglio di non usarla (se hai disponibile una gomma più morbida) in condizioni di umido.


Grazie della info...
Questa gomma la ho pensata per il periodo estivo, attualmente ho HR 2,35 lust sia al posteriore che anteriore e credo che la minion exo sia comunque equivalente se non addirittura superiore.
 

ale17

Biker serius
16/3/09
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Transition Patrol
ragazzi x le high roller(2,35) con camera qual'è la pressione piu' bassa d'utilizzo, ovviamente da scendere in totale sicurezza?
 
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