Gomme per All Mountain - parte terza

[newnoise]

beh non è nemmeno detto che i test di laboratorio siano così meno attendibili delle nostre sensazioni basate su test empirici

da ingegnere credo ai numeri e credo alle misure come punto di partenza imprescindibile per ogni discussione oggettiva. Siamo poi tutti biker, simili ma anche diversissimi quindi credo che partendo da dati oggettivi, ognuno di noi debba provare le sensazioni del campo, sensibilizzarsi provando gomme differenti, farsi delle opinioni e riportarle qui per condividerle. Credo che in fondo nessuno di noi voglia difendere un marchio piuttosto di un altro, una gomma piuttosto di un'altra ma solo riportare le proprie sensazioni con un pò di quell'enfasi soggettiva che è difficile da reprimere dietro uno scudo di oggettività...

Prodotti MTB scontati

 

[frenk]

Questo topic è uno dei più vivi dell'intero forum, non ha certamente bisogno che io lo smuova.

lo so .. lo so ... con tutto quello che ci ho scritto su vuoi che non lo sappia ? .. ... ci scherzavo solo su un pò ....


non credo che tu voglia perorare la causa di schwalbe e delle gomme ciccie .... credo che siano loro stessi .. giustamente .. a voler perorare questa causa ....... e credo che ci stiano riuscendo .... anche se con criteri non dico scorretti perchè sarebbe eccessivo .. ma quanto meno opinabili e tendenziosi

Personalmente sono convinto che sono ben più attendibili. Il problema, nel caso specifico, è che il test determina un singolo parametro e neppure nelle condizioni di utilizzo reale che avvengono con una mtb in fuoristrada.
Fra l'altro sarebbe interessante lo stesso test confrontando due sezioni più vicine, tipo un 2.5" ed un 2.35", ed alla fine quantificare la differenza in termini pratici (quanta fatica in più mi costa in enne Km?).

ancora più interessante a mio avviso (proprio perchè più verosimile) sarebbe confrontando due sezioni vicine .. ovviamente a parità di caratteristiche (mescola e carcassa e camera) ... utilizzando per entrambe le coperture la pressione corretta indicata dalla casa in base alla sezione (essendo un range di pressioni occorrerebbe stabilire un punto medio per ciascuna) .... dato che si premurano addirittura di stamparla sulla spalla ...... e allora che la usino .. proprio per relazionarle tra loro a pari condizioni d'uso ......

 

[newnoise]

lo so .. lo so ... con tutto quello che ci ho scritto su vuoi che non lo sappia ? .. ... ci scherzavo solo su un pò ....


non credo che tu voglia perorare la causa di schwalbe e delle gomme ciccie .... credo che siano loro stessi .. giustamente .. a voler perorare questa causa ....... e credo che ci stiano riuscendo .... anche se con criteri non dico scorretti perchè sarebbe eccessivo .. ma quanto meno opinabili e tendenziosi

schwalbe, continental, kenda, hutchinson.. sono in effetti tante le case per cui esiste solo, tranne rari casi, il concetto che la gomma da MTB debba essere ad alto volume e bella ciccia. Questo ovviamente può essere opinabile, perchè per accontentare tutti i biker si dovrebbe avere a catalogo una gomma per ogni gusto. Ma alla fine abbiamo ancora la libertà di scegliere la gomma che più ci piace e fa al nostro caso.. se tanti di noi si trovano bene con il FA..beh, liberi di usarlo come io mi sento assolutamente libero di dire che per me è una gomma off-limits

 

[muldox]

schwalbe, continental, kenda, hutchinson.. sono in effetti tante le case per cui esiste solo, tranne rari casi, il concetto che la gomma da MTB debba essere ad alto volume e bella ciccia...

Non facciamo però l'errore di confondere le coperture di cui si parla maggiormente in questo topic con tutte le coperture da AM, perchè se dai un'occhiata ai cataloghi vedrai che le gomme di sezione inferiore al 2.35" ci sono eccome.

 

[newnoise]

Non facciamo però l'errore di confondere le coperture di cui si parla maggiormente in questo topic con tutte le coperture da AM, perchè se dai un'occhiata ai cataloghi vedrai che le gomme di sezione inferiore al 2.35" ci sono eccome.

sicuramente..è colpa mia che non sono stato bravo a esprimere il concetto che se non si fa riferimento all'ETRTO di una gomma e non si è molto pratici si rischia di acquistare (magari sul web dove non si può vedere fisicamente la gomma) una gomma 2.2 continental convinti che sia "piccola" trovandosi poi una gomma uguale ad un minion 2.5 se non più voluminoso. Intendevo dire questo con il mio post precedente, niente più..sul fatto che alcune case prediligono gomme ad alto volume, altre che prediligono gomme più "esili". IMHO

 

[masao]

Potrei sapere la tua risposta?

Ciao.
Marcello.

Ehm scusa, volevo dire 1ply da 2.50... ahahah!

 

[ADMARC2]

Ehm scusa, volevo dire 1ply da 2.50... ahahah!

Oh, ma io avevo messo la tua affermazione proprio perchè riportava A PARITA' DI TUTTE LE CONDIZIONI un confronto che secondo quanto avevo letto (ed altri hanno linkato) vedeva essere superiore per scorrevolezza proprio la gomma di maggiori dimensioni...

Ciao.
Marcello.

 

[anima.salva]

Io dietro a parte l'HR 2ply 2.35 che monto ora ho avuto gomme più voluminose (nevegal rubber queen dhea e altre)... e sinceramente nonostante fossero più leggere solitamente mi sembravano più faticose da portare su.
Va detto però che spesso l'80% delle salite che faccio sono su asfalto... su sterrato per via della diversa trazione la cosa potrebbe cambiare... sta di fatto che con il 2.35 maxxis fatico meno.. é percettibile.
Una delle spiegazioni che mi sono dato (l'HR molto scorrevole non mi pare, anche a livello di vibrazioni un po si sente..) é che la gomma più stretta é anche leggermente più "bassa" e piccola in raggio... rispetto un minion 2.5 o un dhea (per dirne 2 a muzzo grandine) é 4 o 5 mm più bassa di spalla... é come avere una ruota dal raggio minore.. questo a parità di rapporto fa una differenza bella grossa, che magari si scambia per scorrevolezza....

lo so .. lo so ... con tutto quello che ci ho scritto su vuoi che non lo sappia ? .. ... ci scherzavo solo su un pò ....


non credo che tu voglia perorare la causa di schwalbe e delle gomme ciccie .... credo che siano loro stessi .. giustamente .. a voler perorare questa causa ....... e credo che ci stiano riuscendo .... anche se con criteri non dico scorretti perchè sarebbe eccessivo .. ma quanto meno opinabili e tendenziosi



ancora più interessante a mio avviso (proprio perchè più verosimile) sarebbe confrontando due sezioni vicine .. ovviamente a parità di caratteristiche (mescola e carcassa e camera) ... utilizzando per entrambe le coperture la pressione corretta indicata dalla casa in base alla sezione (essendo un range di pressioni occorrerebbe stabilire un punto medio per ciascuna) .... dato che si premurano addirittura di stamparla sulla spalla ...... e allora che la usino .. proprio per relazionarle tra loro a pari condizioni d'uso ......

 

[Vudienne]

Alla fine ho ordinato una coppia di ardent 2.25 lust. (ovviamente un'ora dopo l'ordine mi viene consigliati gli highroller... ma sarà per il prossimo cambio gomme!!!)

Toglietemi una curiosità: perche nelle ardent sono dichiarati DUE valori di ertro?
54 e 56? E' una sorta di tolleranza, ne esistono due modelli, la misura è presa in due punti diversi, è un refuso... qualcuno lo sa?

 

[Lava]

Alla fine ho ordinato una coppia di ardent 2.25 lust. (ovviamente un'ora dopo l'ordine mi viene consigliati gli highroller... ma sarà per il prossimo cambio gomme!!!)

Toglietemi una curiosità: perche nelle ardent sono dichiarati DUE valori di ertro?
54 e 56? E' una sorta di tolleranza, ne esistono due modelli, la misura è presa in due punti diversi, è un refuso... qualcuno lo sa?

dovrebbe essere 54 di carcassa e 56 di tasselli credo!

Cmq ottima scelta secondo me. Da quello che si legge un pneumatico più versatile e "facile" di un HR

 

[newnoise]

dovrebbe essere 54 di carcassa e 56 di tasselli credo!

Cmq ottima scelta secondo me. Da quello che si legge un pneumatico più versatile e "facile" di un HR

Si, è un buon compromesso, non efficace in trazione e frenata come l'HR ma più scorrevole. A me piace molto come gomma posteriore, all'anteriore come ho avuto modo di dire non trovo che sia la scelta migliore ma degustibus..IMHO!

 

[mia patate]

ma allora è meglio HR o monion???? sbhuhahahha!!!

mamma, ho impiegato 2 ore a leggere tutto!

comunque.... mi trovo d'accordo con frenk nel sostenere che gomme di dimensione minore siano più facili da spingere soprattutto su salite con fondi regolari.
sono d'accordo nel dire che dietro 2ply tutta la vita e davanti basta una via di mezzo.
sono molto dubbioso sulle pressioni che ognuno di noi consiglia.... io in 2 anni di mountanbike a livello serio ho fatto su e giù come un matto... all'inizio per inesperienza giravo alto, poi sono precipitato a robe tipo 1.5 e anche meno, poi man mano che acquisivo sensibilità sono risalito a 1.7-1.8 anteriore e 2.2 posteriore (però frenk come azzo fai a girare con le 2.35 2ply maxxis a 2 all'anteriore? ok precisione di guida ma la gomma rimbalza come una palina nel flipper!).
ultima cosa... per curiosità ho montato una MM 2.5 .... troooooooppo grande.... tornerò sicuramente al 2.35 che basta e avanza!

 

[Babbuska]

Ma dove posso trovatre il minnion 2.5 anteriore 1 ply?
Sono stufo di girare con le 2ply anteriore e posteriore!!!

 

[fabio-no-drop]

Un paio di pagine indietro newnoise aveva messo il link

 

[newnoise]

Un paio di pagine indietro newnoise aveva messo il link

Grazie ;-

 

[frenk]

però frenk come azzo fai a girare con le 2.35 2ply maxxis a 2 all'anteriore? ok precisione di guida ma la gomma rimbalza come una palina nel flipper!

le 2.35 a 2.2 per la precisione ... sono le 2.5 che le tengo a 2 (su cerchio da 23mm però) ... almeno da quanto mi dice il manometro del mio compressore ....... ovviamente latticizzate .. e su cerchi da 19mm .. che chiudendo il volume rendono necessaria un pò più di pressione

Ma dove posso trovatre il minnion 2.5 anteriore 1 ply?

se non ricordo male esiste solo come OEM .... o forse addirittura esisteVA ..... ti conviene puntare all'EXO ....

Un paio di pagine indietro newnoise aveva messo il link

... dei minion 2.5 1ply ?! .... me lo sono perso .... io sapevo quanto ho scritto sopra .. ossia che non esistevano aftermarket .....

 

[fabio-no-drop]

l


... dei minion 2.5 1ply ?! .... me lo sono perso .... io sapevo quanto ho scritto sopra .. ossia che non esistevano aftermarket .....

Penso si riferisse agli exo, visto che le 1ply come hai ricordato tu si trovano solo OEM (e forse neanche in Polonia.. )

 

[newnoise]

le 2.35 a 2.2 per la precisione ... sono le 2.5 che le tengo a 2 (su cerchio da 23mm però) ... almeno da quanto mi dice il manometro del mio compressore ....... ovviamente latticizzate .. e su cerchi da 19mm .. che chiudendo il volume rendono necessaria un pò più di pressione



se non ricordo male esiste solo come OEM .... o forse addirittura esisteVA ..... ti conviene puntare all'EXO ....




... dei minion 2.5 1ply ?! .... me lo sono perso .... io sapevo quanto ho scritto sopra .. ossia che non esistevano aftermarket .....

Credo Fabio si riferisse alle EXO che alla fine sono 1ply rinforzate. 2.5 1ply classiche non esistono che io sappia..

 

[motobimbo]

@ fren:k: posso chiederti come definisci il tuo modo di portare la bici in discesa (aggressivo, attento, tranquillo, fluido, morbido, cinghiale, gazzella, etc...) ed alla luce di questa definizione (in linea di massima certamente) come ti regoli con il sag delle sospensioni? La curiosità nasce in ordine alle pressioni che sostieni di preferire. Grazie.

 

[fabio-no-drop]

@ fren:k: posso chiederti come definisci il tuo modo di portare la bici in discesa (aggressivo, attento, tranquillo, fluido, morbido, cinghiale, gazzella, etc...) ed alla luce di questa definizione (in linea di massima certamente) come ti regoli con il sag delle sospensioni? La curiosità nasce in ordine alle pressioni che sostieni di preferire. Grazie.

Da dietro direi gazzella..