gattobastardo
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EpicTrail Come ho personalizzato il mio FIAT Ducato
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invece di quello di casa, se vuoi ti faccio vedere la cucina e il bagno che ho nel mio van lungo 4.90 in cui stiamo in 4. Oppure in 2 ma con le bici dentro. E i pasti si preparano comunque e bene anche quando si fanno 10 giorni fuori
Per sintetizzare è sempre una questione di compromessi ma l'importante è non essere troppo categorici. Sono sicuro che Steve non saprebbe che farci di un camper da 6.5/7m e io neanche per tantissimi motivi e perchè "semplicemente sono dei compromessi per cui bisogna sacrificare tanto a livello di comodità e praticità", usando le tue parole. Cerchiamo di non giudicare a priori senza sapere bene che utilizzo si fa.
ciao Lorenzo, in realtà chiamarlo Van o Furgone è esattamente la stessa cosa, furgone in inglese si dice van
Io credo che mettere a paragone una casa con un veicolo sia di per sé errato, perché è ovvio che non potrai mai avere quel tipo di comfort e se ce lo avrai vuol dire che stai girando con un motorhome.
ci stanno le osservazioni personali
2. la cucina come diciamo nel video con il senno di poi l'avremmo fatta a due fornelli proprio per la vivibilità del van che è ottima. Lavandino piccolo mica tanto
sicuramente più grande di qualunque furgone/van/camper in commercio 
non mi ricordo se è 35x35x20 o 40x40x20 ma di fatto è ottimale, pentole e cose varie abbiamo un cassettone sotto la cucina migliore di quello che abbiamo a casa 
3. non saprei, per noi questa configurazione con le bici dentro non ha limiti, fosse anche di metterle fuori non è che ti serviva il garage o che facevi il letto basculante e...e niente non ti servono altri spazi (: Ci siamo stati dentro anche nelle giornate di pioggia, tra lavoro/pranzi cena e lettura non abbiamo sentito il bisogno di ulteriore spazio
P.S. non seminiamo terrore per favore, già ci pensa la società a crearci falsi bisogni e false paure, conti alla mano
Autovettura diesel 17 km/l
Van diesel 12km/l
Ipotizziamo 15.000km anno
Differenza economica con il caro carburante (non sto parlando della differenza di consumi tra i due ma quanto il caro carburante incide su un mezzo come il van in comparativa con una macchina):
Costo del Diesel:
prima: 1,78 €/l
dopo: 2,00 €/l
Ammesso e concesso che i 2€/litro lo siano per tutti i 15.000 km/anno rispetto all'autovettura il van spende 81€ in più
Cioè di cosa stiamo parlando? non esci a cena 2 volte (o 1 volta con la famiglia) e probabilmente ci stai pure risparmiando sul complessivo annuo di spese!
Eh si lo spazio è importante, anche se ti dirò ho amici che in garage / soggiorno di casa ci hanno costruito di tutto, come dico in fondo al video il limite più grosso siamo noi stessi (:
che poi ci sta è, lo si accetta, uno può dire "per me è troppo una sbatta lavorare così e mi passa la voglia", onestissimo.
Pensa che tutto l'esterno del furgone (compresi i lavori sul telaio sotto al van) sono stati fatti di notte e in inverno, ti lascio immaginare le temperature
, questo per dire che volere è potere, ci sarà sempre la scusa pronta per giustificarsi MA non cadere in tentazione e dacci dentro 
Serbatoio acque chiare 105litri + 10 litri boiler acqua calda, in due con docce rapide ci stiamo via 5 giorni sicuri senza lesinare sull'acqua, da solo almeno una settimana ho visto.
75litri acqua grigie, anche se tutti dicono "deve essere almeno grande come il serbatoio dellechiare"
in realtà io ho dato priorità all'ingombro sotto al furgone e ho visto che 75 litri sono più che sufficienti, tanto appena posso scarico sempre per non girare tutto carichissimo.Dinette con cinture perchè credo fermamente che fare tutto questo lavoro su un van così grosso e limitarlo a due posti sia appunto un limite, c'è sempre l'amico in più, non si sa mai cosa ci riserva la vita
, oppure anhe solo per polivalenza, così è utilizzabile come "un'auto" a due posti già molto più limitato. Insomma neldubbio già ceh ci sono,non mi metto a rischiare di dover rifare tutto perchè l'ho fatto a due posti! I 3 posti davanti erano l'idea iniziale ma poi l'ho bocciata a pieni voti, su un 540 non poter girare i sedili anteriori limita TANTISSIMO lo spazio vivibile all'interno, il sedile doppio che si gira non è pratico come il singolo, quindi eccoci qua, 4 posti (:
La panca è montata a regola d'arte come vuole la legge.
Per l'omologazione mi sono appoggiato a un centro specializzato, sconsiglio di leggere i vari forum online dicono tutti cose diverse e fanno una gran confusione. Fai una ricerca online di chi offre questo servizio, lo contatti e vedi che tutte le risposte iniziano ad arrivare con ordine è chiarezza (:
beh non proprio:
1. me lo sono fatto da solo (boh si ok io non do tutto questo valore a questo fattore, per me è normale farmi le cose da solo mi piace e l'ho sempre fatto)
2. se ho un problema me lo risolvo da solo perchè so dove mettere mano, questo è punto già MOLTO importante, ci sono camper (o van) in centri di assistenza per problematiche veramente banali che ti impediscono di usarlo e ti costano, qui il costo di manutenzione è il solo tempo speso per farla
3. un furgone, un camper saranno sempre e per sempre dei compromessi, non sono una casa, sono una stanza d'albergo su ruote con molti più comfort e servizi.
4. la spesa non vale l'impresa lo sento dire spesso, in realtà oltre a risparmiare un sacco di soldi, te lo sai sistemare, è esattamente come lo volevi tu, hai fatto i compromessi che volevi tu e non la casa madre, non devi fare costosissimi upgrade perchè li fai già dall'inizio, per sempio: un impianto al litio come quello che ho io completo di lavoro e strumentazione sei tranquillamente a 9000€, senza contare che devi rimuovere tutta la roba precedente (che hai pagato), praticamente con quei soldi ci fai 3/4 della comperizzazione
Dipende sempre dalle esigenze (: ho incontrato famiglia in 4 in un VW T4, follia haha però loro stavano bene
- stufa americana perchè è identica (identica) alla Truma ma costa ben 1500€ in meno e va uguale, inoltre è sia diesel che elettrica 220, quindi il divario economico con la Truma potrebbe essere anche maggiore
Siamo sulle spiagge di Mojacar a sud della Spagna
Non so, volendo il bagno lo si faceva più grande (ma non volevamo) la cucina come detto due fuochi ci stavano meglio ma con 80€ ho un'induzione aggiuntiva problema risolto.
C'è chi in furgone vuole starci come a casa e quindi prende quei semintegrali o i camper, poi però deve essere un secondo mezzo, questo invece può essere mezzo unico.
A febbraio in Spagna abbiamo preso 2 allerte meteo (ti lascio immaginare il quantitativo di acqua che è scesa per una settimana di fila)...ti dirò (: ci siamo stati dentro alla grande (ma alla grande grande è).
Mezzi come questo sono ideali per chi si fa poche fisime mentali, per tutto il resto ci sono i camper che vanno agli 80km/h e si fermano nei campeggi
scherzo
sono scelte, non c'è un giusto e un sbagliato, noi siamo persone semplici e ci piace occupare poco spazio (:
esatto!
concordo con te, ogni volta che vado in un camper garage il meccanico è sul tetto del veicolo con il silicone in mano
Tanta capacità di Ampere deve avere tanta potenza di ricarica, ho fatto un file excel per calcolare sia il quantitativo di Ah che mi servivano che i sistemi di ricarica.
Una cosa un pò da nerd: ho optato per mettere i pannelli in serie e non in parallelo, se uno dei due pannelli è in ombra anche l'altro non funziona, ma se sono entrambi al solo rendono molto di più, alla fine parcheggio sempre al sole quindi top, ho potuto usare cavi di sezione più contenuta.
Nessun alternatore maggiorato, spinge 90Ah e il mio DCDC ne preleva 60Ah, ma con i pannelli spessissimo il DCDC lo tengo spento quindi l'alternatore tendenzialmente è sempre abbastanza rilassato
Io da allestito senza dentro acqua, bici, cibo eccetera sono a circa 28Q, considera però che ho installato anche piastra paramotore in acciaio da 3mm, doppie balestre posteriori e sospensioni anteriori maggiorate.
A pienissimo carico pieno pieno con pieno serbatoio diesel, acque chiare piene, boiler pieno, 2 bici elettriche, cibo per una settimana, 16 litri acqua potabile, vestiti per due in abbondanza, corde per arrampicare, 4 paia di scarpe a testa
arrivo a 3200kg, not bad! limite massimo mio 33Q
diciamo che se volevo un van da 6 metri lo avrei fatto da 6 metriinvece di quello di casa, se vuoi ti faccio vedere la cucina e il bagno che ho nel mio van lungo 4.90 in cui stiamo in 4. Oppure in 2 ma con le bici dentro. E i pasti si preparano comunque e bene anche quando si fanno 10 giorni fuori
Per sintetizzare è sempre una questione di compromessi ma l'importante è non essere troppo categorici. Sono sicuro che Steve non saprebbe che farci di un camper da 6.5/7m e io neanche per tantissimi motivi e perchè "semplicemente sono dei compromessi per cui bisogna sacrificare tanto a livello di comodità e praticità", usando le tue parole. Cerchiamo di non giudicare a priori senza sapere bene che utilizzo si fa.
(che se ne trovavano pure di più e a più buon mercato!)L'idea era di creare il miglior compromesso possibile anche per la quotidianità senza sacrificare troppo.
Secondo me è interessante questo mio ragionamento: sul 6 metri avrei preso 20 centimetri nel bagno, circa 15 in larghezza per il letto, e il restante in dinette, sarebbe stato tutto più comodo? si MA, cambiava il passo del veicolo e quei 60cm in più impedivano di parcheggiarlo all'interno dei classici parcheggi bianchi quindi sono restato sul 540
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...avevo ipotizzato giusto il peso; ti auguro che la frizione del tuo mezzo sia dimensionata un po' meglio della miaIo da allestito senza dentro acqua, bici, cibo eccetera sono a circa 28Q, considera però che ho installato anche piastra paramotore in acciaio da 3mm, doppie balestre posteriori e sospensioni anteriori maggiorate.
A pienissimo carico pieno pieno con pieno serbatoio diesel, acque chiare piene, boiler pieno, 2 bici elettriche, cibo per una settimana, 16 litri acqua potabile, vestiti per due in abbondanza, corde per arrampicare, 4 paia di scarpe a testa
Io viaggiando sempre al 75/80% del limite di carico, ne ho finita una nuova in 2 anni (circa 30000Km), la seconda spero mi duri di più; e ho uno stile di guida molto tranquillo, anche perchè non c'è d'andare a fare i fenomeni con questi mezzi; il 90% del chilometraggio è autostrada, il restante passi di montagna
Ultima modifica:
Ha pubblicato ieri una storia con il link ai componenti ed il costo.. stando alla sua tabella circa 15mila euro + poi immatricolazione + acquisto del mezzo + manodopera (se non si è in grado di autocostruirsi il tutto)
mi hai anticipato nella risposta... a @lorenzom89P.S. non seminiamo terrore per favore, già ci pensa la società a crearci falsi bisogni e false paure, conti alla mano
Autovettura diesel 17 km/l
Van diesel 12km/l
Ipotizziamo 15.000km anno
Differenza economica con il caro carburante (non sto parlando della differenza di consumi tra i due ma quanto il caro carburante incide su un mezzo come il van in comparativa con una macchina):
Costo del Diesel:
prima: 1,78 €/l
dopo: 2,00 €/l
Ammesso e concesso che i 2€/litro lo siano per tutti i 15.000 km/anno rispetto all'autovettura il van spende 81€ in più
Cioè di cosa stiamo parlando? non esci a cena 2 volte (o 1 volta con la famiglia) e probabilmente ci stai pure risparmiando sul complessivo annuo di spese!
tu hai risposto nella gestione generale, io gli rispondo nella gestione del week end in bici:
fai un week end in bici muovendoti magari per 300 km tra andata e ritorno, di gasolio spendi a 2.00 euro il litro esattamente 36 euro in più (considero 9 km litro furgone e 15 l'autovettura)
Mettiamoci il risparmio del mangiare
Mettiamoci il risparmio del dormire
il guadagno è assolutamente altissimo cosa che ti permette di poter fare anche 4 week end di seguito col furgone senza pensare alle spese (alla fine spendi tanto quanto restare a casa) rispetto a farlo 1 volta al mese se non lo hai altrimenti ti dissangui...
Sul fuoco unico se sai cucinare fai di tutto...o quasi (magari non la parmigiana o le lasagne....) io cucino senza problemi in campeggio o quando faccio giri in moto o trekking con il fornellino singolo ed ho meno attrezzatura e pentolame a disposizione di quanta ne possa avere su un camper
Il lavello è sufficientemente grande per fare tutto quello che c'è da farci...
per me un lavoro perfetto, con chicche geniali come il letto che si stringe (tecnica adottata anche nella costruzione di tende, sacchi a pelo e materassini, ma questo te lo avevo già scritto su YT)
Aggiungo, correttissima anche la scelta del bagno, va massimizzato lo spazio che si utilizza per più tempo, non quello che si utilizza per 10 minuti... detto che se possibile io i bisogni preferisco anche farli fuori (ripeto se possibile con tutto quello che significa...)
tanta invidia, anche per la passione condivisa dalla tua compagna
saluti
sid
Be in realtà non è che ti ha anticipato, sei tu che hai ritardato
di circa 9 giorni.Scherzo ovviamente.
Comunque il discorso risparmio faccio fatica a mandarlo giù sinceramente, anche se autocostruito secondo me tra tutto, 40k circa partono (più o meno 5k), se conti mediamente in appartamento 100 euro a notte, (ma tra amici dividendo spesso io sto a 50 euro a notte a testa o anche a 30 sapendo dove andare) , parliamo di 400 notti in appartamento, ma fai pure anche 600 o 800.
Il tutto senza patemi di dove parcheggiare, di dove ricaricare acque e corrente, di dove lasciare incustodito il furgone mentre sto fuori 8 ore in bici ecc.. ecc..
Poi se mi parli di passione, stare nella natura, svegliarsi in cima a un passo, allora ti do ragione al 100% ma dal punto di vista puramente economico per me NON CONVIENE, se proprio voglio risparmiare ci sono 1000 modi più efficaci al giorno d'oggi tra appartamenti, ostelli, couch surfing ecc..ecc..
Quanto ti costa il camper/van lo puoi sapere solo quando lo rivendi, fai la differenza col prezzo di acquisto, ci metti manutenzione, bollo, assicurazione, aree sosta/campeggi e tutto il resto.Be in realtà non è che ti ha anticipato, sei tu che hai ritardato
Scherzo ovviamente.
Comunque il discorso risparmio faccio fatica a mandarlo giù sinceramente, anche se autocostruito secondo me tra tutto, 40k circa partono (più o meno 5k), se conti mediamente in appartamento 100 euro a notte, (ma tra amici dividendo spesso io sto a 50 euro a notte a testa o anche a 30 sapendo dove andare) , parliamo di 400 notti in appartamento, ma fai pure anche 600 o 800.
Il tutto senza patemi di dove parcheggiare, di dove ricaricare acque e corrente, di dove lasciare incustodito il furgone mentre sto fuori 8 ore in bici ecc.. ecc..
Poi se mi parli di passione, stare nella natura, svegliarsi in cima a un passo, allora ti do ragione al 100% ma dal punto di vista puramente economico per me NON CONVIENE, se proprio voglio risparmiare ci sono 1000 modi più efficaci al giorno d'oggi tra appartamenti, ostelli, couch surfing ecc..ecc..
Ma una cosa è certa: nell'era di Booking e Airbnb, un veicolo ricreativo non lo prendi per risparmiare, ma per passione, per il tipo di vacanza che ci fai.
Noi abbiamo portato il nostro fino a Dunnet Head, in cima alla Scozia, e in parecchi altri posti in Europa.
Avremmo potuto benissimo fare fly&drive e b&b, ma sarebbe stato un'altro tipo di vacanza.
Ultima modifica:
Rilancio dicendo che è vero quello dici, MA ipotizzando un periodo di 10 anni se anziché comprare il furgone, quei 40k li metto in un etf azionario globale con rendimento stimato al 5% , dopo 10 anni avrò 57k al netto delle tasse, se invece sono avverso al rischio e li metto in un etf obbligazionario super sicuro con rendimento al 3% avrò 51k , sempre al netto delle tasse.
Diciamo che col furgone/camper lo scenario migliore lo avresti avuto se lo acquistavi tipo nel 2014 e lo rivendevi nel 2024 dove addirittura ci avresti guadagnato o fatto pari, questo grazie al boom di domanda e a un iperinflazione generale, ma non penso proprio si ripeterà a breve una situazione del genere.
Se vuoi guadagnarci qualcosa non puoi considerare un periodo lungo 10 anni, devi cercare il mezzo giusto e rivenderlo dopo una stagione, massimo 2.
Io ho fatto cosi con tre mezzi, e ho avuto un bel guadagno (pure con quello auto costruito che non era minimamente omologato), oltre ad averli usati nel frattempo.
Era per fare un esempio...
Il guadagno che hai avuto è perché con la tua competenza, il tuo lavoro e il tuo tempo hai creato valore, cioè hai trasformato un mezzo di lamiera a 4 ruote in un van camperizzato.
Questo però si chiama lavoro, io ne ho già uno e mi basta e avanza.
Se invece mi parli di trovare occasioni nell'usato e rivenderli guadagnando è una cosa che comunque richiede tempo, competenze e anche culo a volte, sia nel comprarlo che nel rivenderlo, se fosse facile lo farebbero tutti.