Club Cazzari da Gara

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sideman

Biker fantasticus
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Firenze/Castelfranco di Sopra
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Giant e.Trance SX0
Che il matrimonio ti ha fatto male:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:




a parte gli scherzi...vedo che comunque i tuoi giri son molto pedalati (a proposito quello a Tueredda/capo Malfitano mi ha fatto sbavare solo all'idea)...

l'idea di andare verso qualcosa più "soft" la condivido pienamente (d'altronde parli con uno che fa "tutto" con un frontino da xc).
La soddisfazione di raggiungere certi luoghi in sella e godendosela, senza arrancare come un forsennato, vedrai che è tanta quanta la soddisfazione di farsi certe discese a cannone...

e comunque se io dovessi avere mai due mtb, le prenderei completamente diverse tra loro...la tue due forse non lo sono così tanto.

1a: Enduro/AM e.bike 27.5
2a:Frontino in carbonio da 9 KG muscolare 29

questo sarebbe il mio garage ideale
ma....
se mi avanzassero i soldi....
3a: Gravel muscolare
 
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nuraghes

Biker grossissimus
8/9/13
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Sardegna - Deximaputzu / Ovodda / Su Masu
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
Che il matrimonio ti ha fatto male:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:




a parte gli scherzi...vedo che comunque i tuoi giri son molto pedalati (a proposito quello a Tueredda/capo Malfitano mi ha fatto sbavare solo all'idea)...

l'idea di andare verso qualcosa più "soft" la condivido pienamente (d'altronde parli con uno che fa "tutto" con un frontino da xc).
La soddisfazione di raggiungere certi luoghi in sella e godendosela, senza arrancare come un forsennato, vedrai che è tanta quanta la soddisfazione di farsi certe discese a cannone...

e comunque se io dovessi avere mai due mtb, le prenderei completamente diverse tra loro...la tue due forse non lo sono così tanto.
Assolutamente, fino a gennaio scorso arrivavo a fare giri anche di 20 km con sei o sette di portage/spintage...però mi piace fare di tutto, compresi i giri pedalati, rilassanti, archeologici, ehm...alcolici...
Le mie bici possono sembrare simili, ma sono diversissime, me ne accorgerei a occhi chiusi dopo due secondi in sella...sono proprio due diverse categorie, probabilmente come bici unica per me sarebbe stata perfetta una trance o una spectral vecchio stampo, insomma di quelle bici lì...
 

Don Juan

Biker perfektus
31/5/18
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Roma
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...ce l'ho (di nuovo).....
Ottimo, possiamo percularli liberamente senza che possano rispondere ahah!
Scherzi a parte, visto che questo è un forum di bici vorrei mettervi a parte di un pensiero che sto facendo ultimamente riguardo le mie convinzioni sulla mountain bike...
Faccio una piccola premessa: io possiedo due biciclette, una trail leggera (una Canyon Nerve del 2014, alla quale ho fatto una marea di upgrades man mano che "consumavo" i componenti originali, montando anche una bella pike 140 che l'ha resa più cattivella in discesa) e una Canyon Strive 26, classica enduro dei bei tempi senza angolo sterzo eccessivo (al punto che talvolta è stata definita una AM muscolosa)...
La mia convinzione è sempre stata quella di utilizzare queste due bici a seconda del tipo di percorso da fare: la strive per i giri tipicamente AM, con discese tecniche, gradoni, ripidi, conditi spesso e volentieri da km in portage, mentre la Nerve per i giri cosiddetti "pedalati", con passaggi meno difficoltosi, terreni meno impervi e giri generalmente più lunghi.
Ultimamente ho iniziato una lenta riflessione sul mio modo di andare in bici: benché abbia sempre fatto semplice cicloescursionismo, un tempo ero tentato dalla velocità, dal superamento del limite, dall'idea di dimostrarmi continuamente qualcosa, se capite cosa intendo, pur sempre con il gusto di godermi paesaggi, amicizie, fatica e sudore...per questo tipo di approccio ero disposto a sacrificare ore di fatica in salita per pochi minuti in discesa...più peso in spalla, più fatica nei rilanci, più bobbing in pedalata, per avere uno schiacciasassi in discesa che mi aiutasse a mascherare i miei errori di tecnica e capacità di guida. Ora da qualche tempo ho ripreso la bici dopo una lunga inattività (sigh!) e sto iniziando lentamente a sentirmi un pochino "diverso" rispetto a ciò che ritenevo prima. Comincio realmente a chiedermi se con una semplice trail non possa già fare tutto quello che faccio con la enduro, solo andando un po' piano, senza sacrificare il divertimento ma guadagnando tanto anche nei tratti del giro (e temporalmente sono il 90%) dove la discesa sia ancora da conquistare...
Ero un patito delle discussioni sui nuovi ritrovati della tecnica, e ora mi scopro non solo annoiato, ma persino diffidente: ad esempio, del formato boost non so che farmene, così delle ruote più larghe o del monocorona...se mi chiedessero che upgrades farei comprerei senz'altro tempo e salute per uscire e divertirmi, nient'altro.
Sto iniziando lentamente a rendermi conto di quanto sia facile farsi influenzare dalle pubblicità, dai "miracoli della tecnica" dell'ultima uscita e più in generale dal sentire comune. Chiariamoci, io sono contento dei miei mezzi, con la strive ho fatto una miriade di giri bellissimi e tante volte la sua escursione generosa ha forse salvato la mia schiena malandata (e chissà, magari anche la mia testaccia), però continuo sempre più a pensare che anche con un mezzo più modesto, sia come qualità dei componenti che come generosità di geometrie e sospensioni, avrei comunque vissuto dei bellissimi momenti di divertimento. Insomma, spirito trail con bici trail, senza assilli di tempi e sfide, più bilanciato e pronto a godere tutto il giro, dall'inizio alla fine.
Sto riscoprendo il piacere di pedalare la mia bici come una fedele compagna di avventure, magari un po' maltrattata e messa alla prova, ma contenta di esserlo perché nata per questo...con la mia piccola Nerve sto scoprendo di nuovo il gusto anche di percorsi più impegnativi, ma affrontati con piglio diverso, senza che venga meno la gioia e le soddisfazioni...
Sarà mica che dopo tanti anni sto finalmente diventando un biker? :)

E voi che ne pensate? Come vivete voi la bici?
...oh Carlo, a me quello che fa ridere è che praticamente tutti abbiamo pensato come prima cosa: “ok... ha ancora i postumi del matrimonio!!!”...
Ahahahahahah
Più seriamente invece ti dico che hanno ragione i ragazzi (Andrea, Pietro, Picca, Alex, ecc): si cresce.
La parola invecchia non mi piace e non me la sento addosso.
Però si cresce.
In tutti i sensi.
Quella continua voglia di sfida con se stessi si attenua ed affievolisce (ma non sparisce). Ti senti più prudente.. ma quindi anche più in grado di apprezzare “appieno” le cose. Tutte le cose.
Almeno secondo me... che uso una SantaCruz per andare in pineta!
(però anche arrivare poi in spiaggia al mare che bello... non saranno le Dolomiti... però non mi lamento).

DON
 

sideman

Biker fantasticus
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Giant e.Trance SX0
andrea, esco tutte le domeniche. durante la settimana con la bella stagione riesco a fare qualche uscita.
d'inverno no...

L'ebike, se ha la modifica delle assistenze ti permette un range di utilizzo sicuramente maggiore
La mia da 24 kg con quelle gomme in eco abbassato si pedala come una frontina in carbonio da 9 kg...quindi se vuoi farti un giro pedalato...puoi (chiaramente non avrai quella sensazione per molti determinante di essere arrivato in cima con le tue gambe, ma alla fine dei conti l'energia immessa è similare).
Quindi puoi fare giri pedalati, puoi fare giri fuori allenamento e quindi usando assistenze più alte..., puoi partire con un giro pedalato senza preoccuparti di quanto ne hai e quindi di tornare indietro in quanto se alla fine crolli aumenti le assistenze, ecc...
Insomma il range di utilizzo è vario e ti permette anche di apprezzare in maniera differente alcuni percorsi, tipo fare trail in salita tecnici (anche in eco o cina un'assistenza superiore) che con la muscolare non riuscivi a fare, oppure ci lasciavi il polmone e quindi la parte tecnica andava a farsi benedire...

Quindi la scelta la devi basare su tanti parametri.

Una cosa ti dico, occhio che la e.bike, se la prendi nel verso giusto è una droga...difficile poi tornare indietro...

sid
 
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fafnir

Biker meravigliosus
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L'ebike, se ha la modifica delle assistenze ti permette un range di utilizzo sicuramente maggiore
La mia da 24 kg con quelle gomme in eco abbassato si pedala come una frontina in carbonio da 9 kg...quindi se vuoi farti un giro pedalato...puoi (chiaramente non avrai quella sensazione per molti determinante di essere arrivato in cima con le tue gambe, ma alla fine dei conti l'energia immessa è similare).
Quindi puoi fare giri pedalati, puoi fare giri fuori allenamento e quindi usando assistenze più alte..., puoi partire con un giro pedalato senza preoccuparti di quanto ne hai e quindi di tornare indietro in quanto se alla fine crolli aumenti le assistenze, ecc...
Insomma il range di utilizzo è vario e ti permette anche di apprezzare in maniera differente alcuni percorsi, tipo fare trail in salita tecnici (anche in eco o cina un'assistenza superiore) che con la muscolare non riuscivi a fare, oppure ci lasciavi il polmone e quindi la parte tecnica andava a farsi benedire...

Quindi la scelta la devi basare su tanti parametri.

Una cosa ti dico, occhio che la e.bike, se la prendi nel verso giusto è una droga...difficile poi tornare indietro...

sid
In discesa non sono 9 kg però
 
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Big Steak One

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L'ebike, se ha la modifica delle assistenze ti permette un range di utilizzo sicuramente maggiore
La mia da 24 kg con quelle gomme in eco abbassato si pedala come una frontina in carbonio da 9 kg...quindi se vuoi farti un giro pedalato...puoi (chiaramente non avrai quella sensazione per molti determinante di essere arrivato in cima con le tue gambe, ma alla fine dei conti l'energia immessa è similare).
Quindi puoi fare giri pedalati, puoi fare giri fuori allenamento e quindi usando assistenze più alte..., puoi partire con un giro pedalato senza preoccuparti di quanto ne hai e quindi di tornare indietro in quanto se alla fine crolli aumenti le assistenze, ecc...
Insomma il range di utilizzo è vario e ti permette anche di apprezzare in maniera differente alcuni percorsi, tipo fare trail in salita tecnici (anche in eco o cina un'assistenza superiore) che con la muscolare non riuscivi a fare, oppure ci lasciavi il polmone e quindi la parte tecnica andava a farsi benedire...

Quindi la scelta la devi basare su tanti parametri.

Una cosa ti dico, occhio che la e.bike, se la prendi nel verso giusto è una droga...difficile poi tornare indietro...

sid
Concordo e confermo in più aggiungo che se si parte sparati con l'assistenza al massimo, si è vero che arrivi prima ma si dimezza letteralmente l'autonomia. Quindi per i giri lunghi potrebbe essere un'arma a doppio taglio.
Sid un'altra cosa...
Sicuramente ti sarà capitato di uscire in compagnia di chi l'ebike non ce l'ha. Seguendo il ragionamento del risparmio energetico e quindi in Eco, dimmi la verità...la compagnia in bici non assistite viaggia a più non posso e tu arranchi per tenere il loro passo? Io si. In eco non riesco a tenere un passo pari o al di sopra dei 20/25km/h su falsi piani a meno che non spinga parecchio di più rispetto a loro...e quindi fatico più di loro. Parlo di ECO eh e solo in quelle circostanze, oddio anche in piano si fa sentire. Loro bellini bellini a oltre 25km/h e io a farmi nel sederino ad (quasi) arrancare col 38/11 per tenere il loro passo.

Anche qui è un'arma a doppio taglio l'e-bike.

Conclusione? O si esce da soli coi propri tempi, o fatichi più degli altri per stargli dietro in certi contesti oppure...come hai detto tu in apertura del tuo messaggio...

Edit: Si...è una droga
 
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Specialized sequoia, Evil Offering, turbo levo
Concordo e confermo in più aggiungo che se si parte sparati con l'assistenza al massimo, si è vero che arrivi prima ma si dimezza letteralmente l'autonomia. Quindi per i giri lunghi potrebbe essere un'arma a doppio taglio.
Sid un'altra cosa...
Sicuramente ti sarà capitato di uscire in compagnia di chi l'ebike non ce l'ha. Seguendo il ragionamento del risparmio energetico e quindi in Eco, dimmi la verità...la compagnia in bici non assistite viaggia a più non posso e tu arranchi per tenere il loro passo? Io si. In eco non riesco a tenere un passo pari o al di sopra dei 20/25km/h su falsi piani a meno che non spinga parecchio di più rispetto a loro...e quindi fatico più di loro. Parlo di ECO eh e solo in quelle circostanze, oddio anche in piano si fa sentire. Loro bellini bellini a oltre 25km/h e io a farmi nel sederino ad (quasi) arrancare col 38/11 per tenere il loro passo.

Anche qui è un'arma a doppio taglio l'e-bike.

Conclusione? O si esce da soli coi propri tempi, o fatichi più degli altri per stargli dietro in certi contesti oppure...come hai detto tu in apertura del tuo messaggio...

Edit: Si...è una droga

Io di gruppi di mtbiker che girano in pianura a 40/50 km/h non ne vedo molti, per la velocità ci sono le bdc :-)
 

fafnir

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Ancora con la favoletta che con la ebike si fa più fatica di una mtb!? Se mi dite che ha parità di giro hai risparmiati le forze ci credo, che arrivi in salita più fresco idem, ma non fatemi credere che girare con la ebike in eco si fa più fatica
Il motore ha sempre penalizzato l'uomo, è storia! Studia!
 

sideman

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Ancora con la favoletta che con la ebike si fa più fatica di una mtb!? Se mi dite che ha parità di giro hai risparmiati le forze ci credo, che arrivi in salita più fresco idem, ma non fatemi credere che girare con la ebike in eco si fa più fatica

potresti indicarmi dove lo avresti letto???
giusto per capire ....????
 

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Io di gruppi di mtbiker che girano in pianura a 40/50 km/h non ne vedo molti, per la velocità ci sono le bdc :-)
No Zero...basta un normalissimo 25,5km/h in pianura per farti il mazzo su una e-bike.
Senza salite, con modestissimi falso piani o anche solo pianura. La distanza in km metticela tu ma a oltre 25km/h anche solo 10 per star dietro al gruppo che "vola" letteralmente a oltre i 25 è tosta.
Quindi o si va tutti piano entro quella velocità, o sarai l'ultimo ad arrivare alla meta a meno che non si è davvero ma davvero allenato e votato al supplizio.
 

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No Zero...basta un normalissimo 25,5km/h in pianura per farti il mazzo su una e-bike.
Senza salite, con modestissimi falso piani o anche solo pianura. La distanza in km metticela tu ma a oltre 25km/h anche solo 10 per star dietro al gruppo che "vola" letteralmente a oltre i 25 è tosta.
Quindi o si va tutti piano entro quella velocità, o sarai l'ultimo ad arrivare alla meta a meno che non si è davvero ma davvero allenato e votato al supplizio.

Madonnina se la fai drammatica :-) basta partire il giorno prima del gruppo ;-)

Ps: ovviamente si scherza
 
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Quello che gli amici si ostinano a non capire è che se si è sull'e-bike e si viaggia sempre e comunque meglio di chi ha bici ultraleggere e in qualsiasi condizione.
Salita ragazzi...salita! Li si è avvantaggiati sempre e comunque...
In pianura se sei solo anche ma non per stare accorpati in un gruppo e si vuole stare insieme. Li l'e-bike mette in evidenza il suo limite...e di chi ci sta sopra.
 

sideman

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In discesa non sono 9 kg però

forse volevi scrivere 13/14
No non lo sono, questo si sa, ma posso assicurare che la goduria è similare, c'è chi addirittura in discesa preferisce un mezzo più peso.
Chiaro la guida in alcuni frangenti è differente ma non meno appagante, poi chiaro dipende dai punti di vista...io mi appago anche in discesa e tanto...
Se poi sei uno attento ai tempi o KOM (cosa di cui io mi sbatto in quanto considero solo il fattore appagamento e adrenalina) almeno i miei paragonati tra le mie 2 bici sono molto similari (da dire che la muscolare non è una enduro ma una AM) le differenze dipendono molto dai percorsi, alcuni single track la e.bike con il peso li soffre di più, altri assolutamente no anzi ho tempi inferiori

sid
 
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