ci mancavano i quad

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1ofive

Biker urlandum
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..bene, non so quanto sia importante, però

1-i quad cui mi riferisco se li portano da casa, un'agenzia di vacanze attive svizzera provvede all'organizzazione.

2-i terreni attraversati appartengono adiversi proprietari, sono molto frazionati, perlopiù appartengono agli eredi di chi abitava qui e manteneva "in ordine" l'ambiente.

3-Pur con tutte le cautele, il buon senso, la buona educazione i mezzi a motore hanno un impatto sul terreno maggiore degli altri, poi la cartaccia la butta uno a piedi come uno dallo sputnik, il mezzo fa la differenza, ben vengano i percorsi riservati alle moto, per me.
 

muldox

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The Kid, non nascoondiamoci dietro un dito per favore :wink:
I quad stanno facendo sì che molta gente, che con ogni probabilità starebbe altrimenti al bar a guardare la partita, ora si avventuri per boschi e forestali a bordo di questi mezzi. Inoltre sarà pur vero che esistono dei quad studiati ed utilizzati per lavoro e per reale necessità, ma credo che da noi la percentuale sia quasi nulla. La realtà è che si tratta di una delle mode del momento, e fra le varie mode questa è una delle più deleterie per l'ambiente ( ricordandoci che non esistono solamente i solchi sui sentieri, ma anche la fauna ). Qui non si tratta di accanirsi contro un mezzo per principio, ma sappiamo benissimo che certi mezzi hanno un senso in certi luoghi, mentre altrove sono assolutamente fuori luogo :-o .
 

monorotula

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The Kid ha scritto:
monorotula ha scritto:
l'uso dei quad & c. lo volete regolamentare (leggi limitare) o preferite che ognuno faccia quel che più gli aggrada, lasciando spazio al buonsenso degli individui?

Ti giro la domanda:
l'uso delle MTB & c. lo volete regolamentare (leggi limitare) o preferite che ognuno faccia quel che più gli aggrada, lasciando spazio al buonsenso degli individui?

E io ti rispondo: lo voglio regolamentare. Si capisce che i limiti che da imporre all'utilizzo della mtb sono risibili rispetto a quelli che meriterebbero i mezzi a motore.
 

boicottaiquad

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purtroppo e sappiamo che le concessioni non portano a nulla .
Io , modestamente , mi rifaccio alla copertina che ha postato Monorotula
e mi pare da brivido , per l 'ecosistema .
Tu che fai il saputello mostraci altrettanto le prove di ciò che dici .
Se si giustifica il quad , allora qualcuno tra poco dirà che sono utili all ambiente perchè puliscono il bosco ....ma và ...
 

The Kid

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1ofive ha scritto:
i terreni attraversati appartengono adiversi proprietari

Pur con tutte le cautele, il buon senso, la buona educazione i mezzi a motore hanno un impatto sul terreno maggiore degli altri, poi la cartaccia la butta uno a piedi come uno dallo sputnik, il mezzo fa la differenza

Se i propietari dei terreni hanno concesso il passaggio non vedo perkè devi intrometterti tu, se invece c'è un divieto denuncia la cosa e vedrai che non passano più. Mi pare semplice.

Non capisco cosa intendi per altri mezzi, ma sicuramente la cartaccia sporca indifferentemente dal fatto che la butti uno a piedi o uno su un quad. Forse intendi dire che preferisci trovare nel bosco 100 bottiglie di plastica piuttosto che 100 buche nel terreno?
 

The Kid

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muldox ha scritto:
The Kid, non nascoondiamoci dietro un dito per favore :wink:
fra le varie mode questa è una delle più deleterie per l'ambiente ( ricordandoci che non esistono solamente i solchi sui sentieri, ma anche la fauna ). Qui non si tratta di accanirsi contro un mezzo per principio

Muldox mi meravigli. Mi sembra che in tutto sto casino che ho innescato sto facendo tutto tranne che nascondermi..!

Per il resto posso anche essere daccordo, anche se resto dell'idea che all'ambiente sono ben altre le cose che fanno male.
Per quanto riguarda la fauna, pensi veramente che un nido di uccelli o una tana di coniglio possa subire maggiori danni dal passaggio di un quad rispetto alla costruzione di una strada, di un campo da calcio, di una pista da sci, di una villetta ecc. ecc.?
Quì SI TRATTA DI ACCANIRSI CONTRO UN MEZZO PER PRINCIPIO! E lo hanno già detto a chiare lettere. Non nascondiamoci dietro ad un dito per favore!
 

The Kid

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monorotula ha scritto:
lo voglio regolamentare. Si capisce che i limiti che da imporre all'utilizzo della mtb sono risibili rispetto a quelli che meriterebbero i mezzi a motore.

No bello, il classico "regolamentare" è inevitabilmente il divieto assoluto di transito. Lo hanno già fatto per le moto come lo hanno fatto in alcuni posti per le bici, e anche se non kondivido per niente la cosa, mi pare giusto ed equo.
Se volete ammazzare o cmq vietare i quad, è giusto che chi giudica le MTB fastidiose, pericolose e dannose x flora e fauna (e ne conosco tanti) possa ottenere la stessa soluzione.

Se ne hai di migliori parla pure. Chissamai che anche un topic come questo abbia un minimo di utilità
 

The Kid

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capriol ha scritto:
Io , modestamente , mi rifaccio alla copertina che ha postato Monorotula e mi pare da brivido , per l 'ecosistema .
Tu che fai il saputello mostraci altrettanto le prove di ciò che dici .
Se si giustifica il quad , allora qualcuno tra poco dirà che sono utili all ambiente perchè puliscono il bosco ....ma và ...

Penso di essere io il saputello e allora metto giù l'ennesimo post per rispondere (oh, se volete che la pianto di rispondervi ditelo).

Caro Capriolo, se vuoi un giorno ti porto in bici a vedere qualche cosa da brivido x l'ecosistema, e ti assicuro non si tratta di quad... Però possiamo sempre farli inserire nel trattato di Kyoto.

Le prove di ciò che dico?
Ke avete usato toni offensivi e razzisti verso gli utilizzatori di quad mi pare di averle già riportate.
Ho detto che una bottiglia di plastica "inquina + di un buco in terra, ma non mi pare servano prove..
Ho detto anche che ci sono sport più dannosi, direi il 99%. Basta pensare ke per gli altri sport servono le strutture, i parcheggi, le strade...
Poi non so, ho detto che i quad sono pericolosamente in aumento. Se vuoi posto i dati ufficiali delle immatricolazioni.

Io non giustifico i quad, li difendo da attacchi assurdi di gente che probabilmente li ha solo visti una volta di sfuggita ma che si è fatta una idea lucidissima...

Voi quì discutete di togliere la libertà a delle persone che vanno nei boschi con un mezzo differente dal vostro. Il tutto nascondendovi dietro la bandiera dell'ecologia e di un mondo migliore. In realtà mi sembra che state solo guardando il "vostro" giardinetto e volete eliminare tutto quello che vi da fastidio.
Davvero un bel mondo si prospetta, complimenti...... :ueh:
Quelli che rimangono nei boschi dopo la "pulizia" come li chiamiamo: razza ariana?
 

The Kid

Biker novus
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massimoz ha scritto:
ke se ne vada a scorrazzare in pista e ke almeno nei boschi e in montagna l'aria sia respirabile!

Permettimi un piccolo appunto:
lo sai vero che nelle feste di Natale la città più inquinata di Italia (ben oltre ogni limite) è da anni Cervinia?!
E chiaramente in quel periodo nessuno gira in quad.
Forse però stiamo facendo un discorso stagionale? Cmq non mi spiego com'è che anche dopo i più grandi raduni di quad, non viene registrato alcun aumento dell'inquinamento.
Sapete poi che un serbatoio di un quad è di circa 8 litri e basta e avanza per una intera giornata se non addirittura x una settimana?!
 

boicottaiquad

Biker superioris
almeno sul punto che inquinano ulteriormente
e anzichè essere promossi andrebbero boicottati ?
la tua difesa ad oltranza dei quadder induce a sospetti
te ne rendi conto ?
se hai il quad o lo desideri non hai che da ammetterlo
e se ne può discutere .
Ti sei reso conto che sei in minoranza ?
 

unoqualsiasi

Biker tremendus
The Kid ha scritto:
massimoz ha scritto:
ke se ne vada a scorrazzare in pista e ke almeno nei boschi e in montagna l'aria sia respirabile!

Permettimi un piccolo appunto:
lo sai vero che nelle feste di Natale la città più inquinata di Italia (ben oltre ogni limite) è da anni Cervinia?!
E chiaramente in quel periodo nessuno gira in quad.
Forse però stiamo facendo un discorso stagionale? Cmq non mi spiego com'è che anche dopo i più grandi raduni di quad, non viene registrato alcun aumento dell'inquinamento.
Sapete poi che un serbatoio di un quad è di circa 8 litri e basta e avanza per una intera giornata se non addirittura x una settimana?!

Probabilmente a chi va a Cervinia non gliene frega nulla di essere nel silenzio e fuori delle polluzioni. Ed in ogni caso 1ofive non abita a Cervinia.
Come nessuno gira in quad? Ma non è un mezzo dai molteplici utilizzi e dalle infinite utilità? Può essere utilmente e proficuamente usato anche a Cervinia a Capodanno, ad esempio per trasportare la spesa per il Cenone, no?
In quanto al serbatoio che tiene 8 litri un quad consuma circa un litro ogni 15km quindi i tuoi 8 litri durano circa 120km. Che basti per una giornata è sicuro, che duri una settimana ne dubito fortemente. L'inquinamento non viene registrato forse perchè al Colle di Bettaforca non ci sono centraline?

A proposito, i quad sono moto a tutti gli effetti (mi pare art. 53 del codice della strada) possono avere un peso a pieno carico di 550kg. ed hanno di solito una capacità di carico di 100kg. Dimenticavo possono portare 2 persone e si guidano con la patente A. Quad sono anche le ApeCar. Ma io al Colle dell'Assietta non ne ho mai viste.
Ripeto per l'ennesima volta: io non sostengo che i fruitori di questi mezzi sianon tutti delle merdacce, ci mancherebbe, ma i quad sono mezzi chiaramente destinati al divertimento. E se chi li usa è uno stronzo io lo condanno.
Un'ultima cosa, quando ti ho chiesto di rileggerti tutti i topic ho notato che hai citato solo le parti a tuo vantaggio ma hai ACCURATAMENTE evitato le frasi moderate e tolleranti. Mi pare un atteggiamento non precisamente democratico, a proposito di "fascisti" e "salvezza della razza ariana".
 

massimoz

Biker velocissimus
30/10/02
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Pianeta Terra
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Mi astengo dal rispondere e commentare le troppe risposte e riflessioni + o - etike e corrette sull'uso dei quad e dei mezzi a motore in mezzo a boschi, prati e sentieri di montagna. Già il fatto ke uno vada per boschi con mezzi motorizzati dimostra una sensibilità e un amore per l'ambiente molto basso. PER ME, non ci dovrebbero proprio essere, OUT, fuori dalle palle perkè, ribadisco ulteriormente per la terza o quarta volta il concetto: la puzza e il rombo dei motori lasciamoli nelle città, siano queste Cervinia o Cortina! Queste sono le mie personalissime opinioni, condivisibili o meno, le ho espresse... la mia proposta di regolamentazione l'ho appena citata: fuori i motori dai boschi... E non aggiungo altro... per me il post è chiuso, se volete continuare una diatriba infinita fate pure
 

1ofive

Biker urlandum
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The Kid

1- non voglio salvare il mondo partendo dall'eliminazione dei quad, voglio molto più egoisticamene salvaguardare dei sentieri dove mi vado a divertire in mtb, specialmente da uno che parte da 400 km più a nord e che, a casa sua non potrebbe comportarsi così

2- come ho già scritto le proprietà, da noi, sono talmente frazionate che i proprietari sono 25 al kilometro, quindi nessuno da permessi, nessuno leva rovi, nessuno se ne importa, sono boschi semiabbandonati, potrebbe rappresentare il terreno ideale dove mettere alla prova il buonsenso da te auspicato.

3- con la storia della cartaccia intendo dire questo: in un bosco entrano due idioti, uno a piedi ed uno con 30 cavalli sotto il cu, fanno merenda, lasciano un letamaio, poi riprendono il loro divertimento, chi ha lasciato più danni? la puoi anche ribaltare e farci entrare due persone educate ed ammodo..
questo forse vuol dire accanirsi per pricipio contro un mezzo, ma bada, io non sono per la eliminazione fisica dei motoristi: che i moto club, gli svizzeri e quant'altri, si adottino un percorso e lo mantengano agibile, è così fascista e radicale come proposta?
 

boicottaiquad

Biker superioris
il quad è la goccia che fà traboccare il vaso !
Siamo già al limite di sopportazione per l 'invasione di coglioni
motorizzati complice anche le politiche permissive di questi ultimi anni.
Il proprietario di un fondo che può fare poi realmente se non mettere i cartelli
che vietano ad esempio il motocross ? Ora sarà necessario fare un cartello
per i quad , e in futuro quale altra diavoleria meccanica ci attende ?
Non rimane che sbarrare la strada con recinzioni .
 

Predator

Biker serius
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capriol ha scritto:
a noi puoi dirlo :
hai comprato il quad con targa personalizzata ( J-eco )

GIAMMAI....."però una bella moto da cross me la farei volentieri se potessi"....io ho solo cercato di non criminalizzare una categoria a cui state attribuendo tutte le colpe del mondo.....
 

kikhit

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Occam Lt, Alma
io le vacanze di natale le ho trascorse a Bardonecchia, dove 'ahimè' la famiglia della mia morosa ha la casa. oltre allo smog esagerato da auto, e chi ci è mai passato in quel periodo lo sa, è peggio di Torino, quest'anno ho notato un aumento esponenziale di quad rispetto allo scorso anno.
ci sono centri di noleggio che lasciano questi mezzi a persone assolutamente incapaci che con jeans e scarpette da tennis vagano per boschi e strade innevate rischiando, oltre che di capottarsi da soli, e ne ho visti anche alcuni :smile: , di investire escursionisti e sciatori.
inoltre, per chi ama fare caccia fotografica (ovvero foto ad animali selvatici), il rumore del motore rappresenta un vero e proprio incubo.
 

monorotula

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Orbea
The Kid ha scritto:
No bello, il classico "regolamentare" è inevitabilmente il divieto assoluto di transito.

Dipende dalle zone, certo che per certi mezzi i tracciati concessi sarebbero così scarsi da rasentare il divieto assoluto, come è giusto che sia, visto che il loro utilizzo non va incentivato. Sulla mtb già da tempo si discute, e si discuterà a lungo su altri topic, però è inutile tirare in ballo tutte le entità materiali che possono accedere alla montagna: la questione quad rimane invariata.
 

skwattrinated

Biker forumensus
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Innanzitutto una premessa: personalmente, ritengo che i mezzi a motore sui sentieri e sulle forestali (salvo, ovviamente, chi sulle forestali ci lavora) non ci dovrebbero stare, indipendentemente dal numero e dalla dimensione delle ruote.
A questo punto una riflessione: lo sapete che c'è tutto un mondo di escursionisti che dice dei biker le stesse identiche cose che vengono dette da molti in questo 3d ai quaddisti?
Ripeto: i quad, le moto, le auto, i fuoristrada, i monopattini a motore in montagna non mi piacciono e sono un fiero sostenitore del divieto di transito. Ma forse, un po' di moderazione di toni da parte di qualcuno ci vorrebbe :-o visto che quando le stesse cose vengono dette al nostro proposito molti di noi si inc@xx@no come iene...
:prost: :prost: :prost:
 
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