bici in titanio? utopia o realtà?

[Lupo Bianco]

sperando di essere nella sezione giusta... oggi mentre ero in uni mi è balenata un idea in mente...TITANIO...
possibile creare/trovare una bici in titanio, full suspension, con escursione 130mm x 130mm, freni da 180, trasmissione 2x10v / 2x11v (che come doppia con corona piccola possa montare un 28)

avrei pensato al titanio dato che non si ossida ne arrugginisce, è più leggero dell'acciaio senza perdere la sua flessibilità così da non essere scalpitante come una bici in alluminio...
meglio il carbonio? forse, ma con paura delle rotture improvvise (in caso di impatto inconsueto a differenza di alluminio, titanio e acciaio che si bozzano prima di rompersi definitivamente) preferisco qualcosa che si bozzi prima di rompersi
la mia è solo utopia oppure si può fare?
oppure trovare già fatta?

vi ringrazio in anticipo per la disponibilità :-D

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[Vaaly]

sperando di essere nella sezione giusta... oggi mentre ero in uni mi è balenata un idea in mente...TITANIO...
possibile creare/trovare una bici in titanio, full suspension, con escursione 130mm x 130mm, freni da 180, trasmissione 2x10v / 2x11v (che come doppia con corona piccola possa montare un 28)

avrei pensato al titanio dato che non si ossida ne arrugginisce, è più leggero dell'acciaio senza perdere la sua flessibilità così da non essere scalpitante come una bici in alluminio...
meglio il carbonio? forse, ma con paura delle rotture improvvise (in caso di impatto inconsueto a differenza di alluminio, titanio e acciaio che si bozzano prima di rompersi definitivamente) preferisco qualcosa che si bozzi prima di rompersi
la mia è solo utopia oppure si può fare?
oppure trovare già fatta?

vi ringrazio in anticipo per la disponibilità :-D

Allora, da quello che so io l'acciaio è un materiale molto rigido, molto più dell'alluminio e del titanio, invece sui telai rimane "elastico" perchè vengono utilizzate delle tubazioni snelle e non oversized come nel caso dell'alluminio.
Quindi se dovessi utilizzare il Ti, sappi che a parità di diametro dei tubi la struttura rimarrà più elastica.
Detto questo, non so quanto possa essere utile un telaio in Ti su una full, alla fine avendo una sospensione dedicata al movimento del carro posteriore le proprietà elastiche saranno meno importanti (sempre a confronto con una front) e i telai in alluminio hanno raggiunto pesi alquanto bassi.
Poi il costo saprai già che è più elevato

 

[anto1308]

http://oldglorymtb.com/review-moots-mx-divide-29-titanium-full-suspension-mountain-bike/

 

[Tc70]

[URL]http://oldglorymtb.com/review-moots-mx-divide-29-titanium-full-suspension-mountain-bike/[/URL]

@Lupo Bianco

Esatto ....metti in conto anche un bel portafogli...

 

[Nikkeribe]

@Lupo Bianco

Esatto ....metti in conto anche un bel portafogli...

..... mettine in conto anche due, vai......

 

[danysmart1972]

Io ho la Road in titanio.
Sfatiamo subito il mito del morbido, la mia è rigida come una alluminio. I diametri influiscono al cubo moooolto più del materiale.
Resistenza a fatica, a usura a graffi a urti mooooolto più degli altri materiali. Teoricamente nel carbonio resiste di più a trazione ma i carichi a trazione non portano la rottura. Il carbonio rompe per altri motivi.
Pero personalmente vedo il titanio x una rigida o front

 

[Lupo Bianco]

premetto che chiedo scusa a tutti dato il ritardo nel rispondere, ma avevo il pc in manutenzione e non ho potuto connettermi, in ogni caso...

Allora, da quello che so io l'acciaio è un materiale molto rigido, molto più dell'alluminio e del titanio, invece sui telai rimane "elastico" perchè vengono utilizzate delle tubazioni snelle e non oversized come nel caso dell'alluminio.
Quindi se dovessi utilizzare il Ti, sappi che a parità di diametro dei tubi la struttura rimarrà più elastica.
Detto questo, non so quanto possa essere utile un telaio in Ti su una full, alla fine avendo una sospensione dedicata al movimento del carro posteriore le proprietà elastiche saranno meno importanti (sempre a confronto con una front) e i telai in alluminio hanno raggiunto pesi alquanto bassi.
Poi il costo saprai già che è più elevato

il fatto era appunto per ridurre il peso e non in termini di elasticità del materiale

Esatto ....metti in conto anche un bel portafogli...

..... mettine in conto anche due, vai......

ahahaha si ne sono conscio del costo ma considerando che non arrugginisce e che, a parità di condizioni di utilizzo, di manutenzione e di condizioni atmosferiche, ha una durata superiore sarebbe cmq un investimento interessante

Io ho la Road in titanio.
Sfatiamo subito il mito del morbido, la mia è rigida come una alluminio. I diametri influiscono al cubo moooolto più del materiale.
Resistenza a fatica, a usura a graffi a urti mooooolto più degli altri materiali. Teoricamente nel carbonio resiste di più a trazione ma i carichi a trazione non portano la rottura. Il carbonio rompe per altri motivi.
Pero personalmente vedo il titanio x una rigida o front

il carbonio è molto resistente sugli sforzi per cui è progettato ma più debole su impatti inconsueti ( vedi la casualità delle azioni della bici durante una caduta, vedi casualità degli oggetti su cui va ad impattare) per questo pensavo a titanio per resistenza ad usura e peso

 

[desmo 77]

Io ho la Road in titanio.
Sfatiamo subito il mito del morbido, la mia è rigida come una alluminio. I diametri influiscono al cubo moooolto più del materiale.
Resistenza a fatica, a usura a graffi a urti mooooolto più degli altri materiali. Teoricamente nel carbonio resiste di più a trazione ma i carichi a trazione non portano la rottura. Il carbonio rompe per altri motivi.
Pero personalmente vedo il titanio x una rigida o front

Esatto! Acciaio e titanio flettono e filtrano vibrazioni se pensate, progettate e costruite per farlo, se invece la scelta di diametri e conicità mira a volere la rigidità, la costruiscono rigida anche con questi materiali ed è anche corretto dal punto di vista del progettista

Acciaio e titanio hanno un carico di rottura ed uno di snervamento, al di sotto lavorano nel campo delle deformazioni elastiche, ossia tornano alla loro forma una volta cessato il carico, si é stabilito che se dopo 100000 cicli di sollecitazione il pezzo non si é danneggiato o snervato (resistenza a fatica) dovrebbe resistere "in eterno" cosa che invece le leghe di alluminio, non possono fare, in quanto ogni singola sollecitazione, per quanto sia piccola, invecchia il metallo e questo, prima o poi si romperà, se ben dimensionato, la sua durata sarà cosi lunga da far si che vada in "pensione" tanto tempo prima di rompersi, ma in realtà sono più le bici in alluminio che quelle in carbonio a rompersi, a meno di cadute rovinose, in cui tutto cambia

se un telaio in titanio, lavora nel campo delle deformazioni elastiche, sempre e costantemente al limite dello snervamento, difficilmente durerà in eterno, per questo si tende a farlo più rigido, in modo che fletta meno, quindi meno sollecitato e verosimilmente eterno,difetti di saldatura o dimensionamento a parte...

 

[Lupo Bianco]

Esatto! Acciaio e titanio flettono e filtrano vibrazioni se pensate, progettate e costruite per farlo, se invece la scelta di diametri e conicità mira a volere la rigidità, la costruiscono rigida anche con questi materiali ed è anche corretto dal punto di vista del progettista

Acciaio e titanio hanno un carico di rottura ed uno di snervamento, al di sotto lavorano nel campo delle deformazioni elastiche, ossia tornano alla loro forma una volta cessato il carico, si é stabilito che se dopo 100000 cicli di sollecitazione il pezzo non si é danneggiato o snervato (resistenza a fatica) dovrebbe resistere "in eterno" cosa che invece le leghe di alluminio, non possono fare, in quanto ogni singola sollecitazione, per quanto sia piccola, invecchia il metallo e questo, prima o poi si romperà, se ben dimensionato, la sua durata sarà cosi lunga da far si che vada in "pensione" tanto tempo prima di rompersi, ma in realtà sono più le bici in alluminio che quelle in carbonio a rompersi, a meno di cadute rovinose, in cui tutto cambia

se un telaio in titanio, lavora nel campo delle deformazioni elastiche, sempre e costantemente al limite dello snervamento, difficilmente durerà in eterno, per questo si tende a farlo più rigido, in modo che fletta meno, quindi meno sollecitato e verosimilmente eterno,difetti di saldatura o dimensionamento a parte...

quindi idealmente (senza considerare limiti di prezzo, difetti di saldatura/dimensionamento) scegliere un eventuale full in titanio non dovrebbe essere una mazzata sui piedi ... nel senso titanio o carbonio?

 

[Tc70]

ahahaha si ne sono conscio del costo ma considerando che non arrugginisce e che, a parità di condizioni di utilizzo, di manutenzione e di condizioni atmosferiche, ha una durata superiore sarebbe cmq un investimento interessante

Vero anche questo...

 

[Lupo Bianco]

Vero anche questo...

ma purtroppo senza essere obbligato a comprare in america (vedi primo link di risposta, tutte 29er) in europa credo che per una mtb in titanio bisogni assemblarsela da soli dopo essersi fatti fare un telaio da un telaista, facendo lievitare esponenzialmente il prezzo il mio problema è che opterei per una 27.5 ... le "ruotone" mi danno impressione di poca maneggevolezza sullo stretto

 

[danysmart1972]

In questa discussione leggo interventi interessanti e no "pro carbonio dio assoluto". Meno male vuol dire che non siamo tutti infettati dalla carbomania...

 

[emmellevu]

Secondo me, per chi se lo può permettere, il titanio rimane il materiale n*1 per lo meno per chi fa un utilizzo amatoriale della bici (non solo mtb) e, oltre ad avere un mezzo performante, vuole durata del mezzo, resistenza a fatica e affidabilità.

 

[Trainer]

sperando di essere nella sezione giusta... oggi mentre ero in uni mi è balenata un idea in mente...TITANIO...
possibile creare/trovare una bici in titanio, full suspension, con escursione 130mm x 130mm, freni da 180, trasmissione 2x10v / 2x11v (che come doppia con corona piccola possa montare un 28)

avrei pensato al titanio dato che non si ossida ne arrugginisce, è più leggero dell'acciaio senza perdere la sua flessibilità così da non essere scalpitante come una bici in alluminio...
meglio il carbonio? forse, ma con paura delle rotture improvvise (in caso di impatto inconsueto a differenza di alluminio, titanio e acciaio che si bozzano prima di rompersi definitivamente) preferisco qualcosa che si bozzi prima di rompersi
la mia è solo utopia oppure si può fare?
oppure trovare già fatta?

vi ringrazio in anticipo per la disponibilità :-D

falla te!

 

[danysmart1972]

Credo che gli schemi di sospensione siano coperti da brevetto, quelli validi... una rogna in più.

 

[Lupo Bianco]

falla te!

considerando le mie nozioni di saldatura devo trovare qualcuno che sappia saldare il titanio in modo egregio :S e spenderci mille mila euri :S

Credo che gli schemi di sospensione siano coperti da brevetto, quelli validi... una rogna in più.

ahahaha beneeeee il progetto si allontana sempre più

 

[danysmart1972]

Il progetto per una titanica front lo sto portando avanti anche io . Però front è più facile.
Firefly il telaista, sterzo x lefty geometrie Niner, OV lungo attacco corto (80) slooping da paura

 

[baffosardi]

Se interessa una FRONT da trail -All Mountain , questo è un bel telaio, in Inghilterra e a prezzo giusto...

http://www.on-one.co.uk/i/q/FROOTI456EVO/on_one_ti_456_evo_frame

 

[heymax]

full 27.5 in titanio.

spediscono worldwide:

https://www.lynskeyperformance.com/...mes/full-suspension/pro650-fs-140-models.html


i telai front sono ottimi!
questo non l'ho mai visto dal vivo.

 

[markxxx79]

penso sia l'unica full in titanio già bella e pronta...quella postata da heymax ...

è anche belle esteticamente ...