Xc e curve

[Ispilon]

Buonasera,
Premesso che mi considero principiante, qualche settimana fa stavo affrontando insieme ad un gruppo un percorso XC fatto di sali e scendi e varie curve e corvette, secondo alcuni, che sicuramente hanno più gamba di me, certe curve vanno affrontate pedalando perché si migliora la trazione, vi risulta? O meglio pedale esterno abbassato? Forse le.curve erano talmente semplici che tenevo i pedali paralleli forse in questo caso meglio pedalare?

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[MagicTartaruga]

In curva il pedale esterno va tenuto abbassato per caricarci il peso e dare grip ai pneumatici

 

[tol_emi]

In curva il pedale esterno va tenuto abbassato per caricare il peso e dare grip ai pneumatici

concordo. La norma è questa.
chiaro è che se la curva ha un raggio di curvatura molto ampio e voglio andare a tutta, si pedala...

 

[MagicTartaruga]

Vero di curve c'è ne sono molte e descriverle é complesso.
Semplificando io distinguo 5 fasi in una curva senza appoggio di medio raggio.
1) frenata
2) anticipo
3) inserimento
4) percorrenza
5) uscita

 

[avalonice]

Buonasera,
Premesso che mi considero principiante, qualche settimana fa stavo affrontando insieme ad un gruppo un percorso XC fatto di sali e scendi e varie curve e corvette, secondo alcuni, che sicuramente hanno più gamba di me, certe curve vanno affrontate pedalando perché si migliora la trazione, vi risulta? O meglio pedale esterno abbassato? Forse le.curve erano talmente semplici che tenevo i pedali paralleli forse in questo caso meglio pedalare?

Se si pedala durante una curva stretta è facile toccare il terreno con il pedale, tanto per darti un metro di paragone durante la percorrenza di una rotatorio abbastanza ampia pedalando ma ad alta velocità (30/35kmh) con la BDC il pedale ha toccato l'asfalto rischiando di farmi cadere.
Quindi anche per evitare questa evenienza è meglio tenere il pedale interno alto e quello esterno basso, personalmente preferisco tenere pedale esterno leggermente avanzato (non proprio perpendicolare al terreno ma con un angolo di 10/20° massimo) in tal modo riesco a spingere meglio con il piede e quindi compensare maggiormente l'effetto piega dovuto alla curva.
Ovviamente il tutto è collegato alla velocità di percorrenza e al raggio della curva.

 

[Ispilon]

Che con il pedale esterno più basso si abbia piu grip non discuto ma mi è stato detto che anche pedalando mantieni più grip e che nelle gare di moto cross infatti fanno così (non so se sia vero), si parla di curve larghe dove ci si può permettere di pedalare però sinceramente sarei contrario a prescindere perché almeno personalmente faccio fatica a capire se pedalando in una curva tocco o meno perché per quanto poco tendo sempre a inclinare la bici

 

[AlexV]

mi è stato detto che anche pedalando mantieni più grip e che nelle gare di moto cross infatti fanno così

Immagino intendessi che si accelera...

 

[Ispilon]

Si esatto, che accelerando hanno più grip

 

[MagicTartaruga]

MTB-MAG.COM - Mountain Bike Online Magazine | [Video] Sam Hill e la Mega 290c (mtb-mag.com)

In questo video si può ammirare come Sam Hill interpreti magistralmente le 5 fasi d'una curva.

0.39 sec alleggerimento/anticipo
0.40 sec compressione/frenata e senza soluzione di continuità inserimento/pendolo/percorrenza
0.41 uscita

Notare come in questo caso la fase di percorrenza curva viene compressa fino a quasi sparire.

 

[Ispilon]

Si ma le fa in discesa, ma una curva larga e pianeggiante conviene pedalare per avere più grip o conviene lo stesso pedale esterno abbassato? Fermo restando che la prima soluzione permette di andare più veloce

 

[avalonice]

Si esatto, che accelerando hanno più grip

Mai fatto motocross ma in moto se acceleri la ruota anteriore tende ad impennarsi e a perdere direzionalità non mi sembra una grande idea in curva.
In bici ci sono altre potenze altri distribuzione di pesi altri tipi di gomme quindi non è proprio la stessa cosa.

Si ma le fa in discesa, ma una curva larga e pianeggiante...

Se è abbastanza larga da non richiedere particolari angoli di piega puoi pedalare ma per essere veloci più che pedalare occorre seguire la traiettoria migliore

 

[MagicTartaruga]

Si esatto, che accelerando hanno più grip

Suppongo, il motivo sia dovuto al fatto che le moto da cross, dando gas in uscita abbiano un trasferimento di carico sulla gomma posteriore, il quale di conseguenza aumenta il grip ma in questo caso parliamo di decine di cavalli e di un bilanciamento in sella completamente diverso.

 

[MagicTartaruga]

Si ma le fa in discesa, ma una curva larga e pianeggiante conviene pedalare per avere più grip o conviene lo stesso pedale esterno abbassato? Fermo restando che la prima soluzione permette di andare più veloce

Per avere grip devi caricare le gomme con il peso del corpo e per farlo usi il pedale esterno che deve essere necessariamente abbassato se guardi il video di Sam Hill noterai che il piede interno è staccato dal pedale quindi niente peso ma tutto il peso è sull'esterno (..e in buona parte a caricare il manubrio )
p.s. è come nello sci carichi lo sci esterno.
MTB-MAG.COM - Mountain Bike Online Magazine | Impostazioni base per affrontare le curve (mtb-mag.com)

 

[Strelok]

Mai fatto motocross ma in moto se acceleri la ruota anteriore tende ad impennarsi e a perdere direzionalità non mi sembra una grande idea in curva.

Nel motocross, e non solo, in uscita di curva si apre a manetta per far derapare la ruota posteriore....
Spesso, anche in entrata. Ma frenando!

Anticipazione (Spoiler): Derapata moto

Comunque, per rimanere in topic, senza che @Ispilon debba improvvisarsi Sam Hill...:

 

[POSTINOPAZZOIDE]

In curva il pedale esterno va tenuto abbassato per caricarci il peso e dare grip ai pneumatici

giusto! Anche perché in qualsiasi curva col pedale interno abbassato rischi di centrare radici pietre ed eventuali ostacoli, come è capitato a me, con spiacevoli conseguenze.......

 

[Koroviev]

Buonasera,
Premesso che mi considero principiante, qualche settimana fa stavo affrontando insieme ad un gruppo un percorso XC fatto di sali e scendi e varie curve e corvette, secondo alcuni, che sicuramente hanno più gamba di me, certe curve vanno affrontate pedalando perché si migliora la trazione, vi risulta? O meglio pedale esterno abbassato? Forse le.curve erano talmente semplici che tenevo i pedali paralleli forse in questo caso meglio pedalare?

Ammesso che la curva lo consenta, in curva puoi pedalare per recuperare soprattutto velocità.

 

[Ispilon]

Per recuperare velocità è palese ma si migliora il grip pedalando piuttosto che facendola scorrere?

 

[MagicTartaruga]

No, come fai a caricare il il peso sul pedale se pedali?
Il video di Jack Bisi postato da @Strelok è esplicativo.

 

[Koroviev]

si migliora il grip pedalando piuttosto che facendola scorrere?

Secondo me no.

 

[VinciTrail]

Che con il pedale esterno più basso si abbia piu grip non discuto ma mi è stato detto che anche pedalando mantieni più grip e che nelle gare di moto cross infatti fanno così (non so se sia vero), si parla di curve larghe dove ci si può permettere di pedalare però sinceramente sarei contrario a prescindere perché almeno personalmente faccio fatica a capire se pedalando in una curva tocco o meno perché per quanto poco tendo sempre a inclinare la bici

perdonami ma ti hanno detto una boiata..
Non si può paragonare il motocross (dove effettivamente gestisci il grip con acceleratore, peso ecc..) con l'andare in mtb su un percorso XC (o qualsiasi altro percorso in generale)

Come ti hanno già scritto sopra, ogni curva va interpretata a modo suo. Non c'è una regola fissa..
Va benissimo il discorso del pedale esterno basso, ma se ad esempio ci fosse una curva a raggio più ampio puoi anche pedalare..