Virus e stare a casa,che fate di bello??? Dal 4 maggio si può uscire e adesso che fate??? :-)

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Tc70

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Picola ma carattarastica...
Iniziamo col calmarci tutti e ritornare in tema al post iniziale...se si vuol continuare c'è la possibilità degli MP...poi non lamentatevi se vi fanno fare periodi di ferie, dai...siamo qui per star bene, e non per rosicarci il fegato, rientriamo nei ranghi e per chi ha idea di proseguire/perseguire lo faccia in MP grazie a tutti.
 
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Iniziamo col calmarci tutti e ritornare in tema al post iniziale...se si vuol continuare c'è la possibilità degli MP...poi non lamentatevi se vi fanno fare periodi di ferie, dai...siamo qui per star bene, e non per rosicarci il fegato, rientriamo nei ranghi e per chi ha idea di proseguire/perseguire lo faccia in MP grazie a tutti.
...sempre la stessa storia.
C'è chi IDIOTAMENTE inizia
C'è chi GIUSTAMENTE non DEVE rispondere!
Tc fai una cosa, inizia a mostrare sdegno quando vedi qualcosa che non va bene, forse si smorza sul nascere.
 

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lui e uno che si fa i fatti suoi
L'unica frase sensata.
Ed è quello che ti suggerisco da due anni, almeno


Ti qualifichi da solo per il ciarliero fanfarone che mostri di essere col tuo comportamento.
Per inciso, i volontari rimangono stipendiati, visto che si prestano ad un interesse superiore. E prendono anche un' integrazione
Nessuna scusa economica.
Soltanto le solite bugie
 
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Tc70

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Bistecca e non, l'ho detto più volte che non sempre chi guarda dall'alto vede tutto sempre meglio di chi è in basso e viceversa...c'è anche un altro tasto che andrebbe bene in questi casi, ambolati, il tasto ''ignora''...e si chiude il discorso...;-) Te capit? Ciaooooooo :celopiùg:
 
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qui non si discute di interessi propri e quindi si corre a difendersi. Qui si discute del fatto che nel nostro bellissimo paese si va avanti per slogan e generalizzazioni. A me girano quando il commercialista mi manda gli f24 da pagare per i contributi inps e io quei soldi non so dove prenderli perchè non li ho guadagnati, questa è un'istigazione all'evasione da parte dello Stato, è una presunzione di evasione perchè se io ho solo quell'attività e ho chiuso il bilancio a zero o addirittura in perdita e sopravvivo per quell'anno grazie al lavoro da dipendente della moglie riuscendo a portare avanti l'azienda nella convinzione che il prossimo anno renderà qualcosa, non posso legalmente avere quei soldi da pagare.
Come quando nel periodo della lotta alle streghe del sig monti, in ogni tg quando si parlava di evasione ed evasori da colpire i filmati iniziano sempre con una barca. Cosa ha portato questo? Odio nei confronti dei diportisti in generale, non solo degli evasori e distruzione del comparto della nautica che era un fiore all'occhiello della produzione italiana, con 1400000 posti di lavoro persi e aziende top, vedi tutto il gruppo Ferretti, svenduto a speculatori esteri.
Per questo vado su tutte le furie quando solo percepisco appena un attacco ad una categoria in particolare.
Mi scuso con Tc70, probabilmente non era sua intenzione generalizzare, ma sai, visto qual è il pensiero comune in Italia e il modo di fare...
Non è raro sentire discorsi del tipo io sono dipendente e sono costretto a pagare tutte le tasse, mentre tu partita iva "puoi" evadere. Dimenticando che spesso, le partite iva sono quelle che ti danno anche lavoro








Vi è proprio una disabitudine storica ad analizzare fenomeni (relativamente) complessi e una difficoltà (quasi un rifiuto) a gestire concetti ampli che non vadano sempre per forza ricondotti al fattore personale ed individuale cioè ai cazzi di Cesare, Fabio, Marco, Giuseppe, mio cuggino, mio padre, tua mamma, lo zio di Giuseppe etc etc
Purtroppo si finisce invece sempre lì… e ha ragione da vendere il buon @sembola quando fa notare la differenza di approccio quando la cosa riguarda gli altri (manganellate, calci in culo, impiccati, regolare i conti, seguire pedissequamente “i decreti” perfino quando i decreti dicevano altro… etc etc, ne abbiamo sentite di tutti i colori negli anni ed in queste ultime settimane in particolare) e quando invece ci tocca personalmente (eh, ma è diverso… la frase più usata, non si può generalizzare! Ah, adesso non si può ma prima si???).
Quando analizzi fenomeni sociali ed economici (ma assolutamente non solo quelli) è ovvio che ragioni per “categorie”, e per cos’altro dovresti ragionare di grazia? Il Forum, ed i nostri interessi anche pedalatori, non sono forse divisi per categorie? (per fare un esempio facile facile)
Sono generalizzazioni? Certamente ma fino ad un certo punto… mi spiego meglio: ovvio che quando parli dei “massimi sistemi” lo devi fare basandoti su dati statistici fatti su campioni (numericamente quanto più ampli possibile) e suddivisi per categorie (più congrue ed omogenee possibile al loro interno) e sottocategorie quindi per quanto vuoi scendere nel dettaglio “a na’ certa” ti trovi costretto per forza di cose a “generalizzare”. Quando leggi nelle statistiche la voce “altro” secondo te cosa c’è dentro? Ci sono tutte quelle scelte, modi, numeri che non rientrano (per scelta e “taglio” dato alla ricerca o semplicemente perché non incasellabili nei gruppi omogenei sopra citati o numericamente troppo scarsi) nei macrogruppi, gruppi o sottogruppi presi in considerazione. Non esistono? Certo che esistono ed hanno (se parliamo di individui) anche un nome ed un cognome ma se parliamo di analizzare fenomeni di una certa portata la loro influenza è considerata nulla o meglio marginale. Non a caso nelle ricerche statistiche il dato è quasi sempre anonimo (al massimo ritrovi i riferimenti nei protocolli), non interessa e non importa sapere i nomi ma i flussi, i comportamenti, le scelte… e magari in seguito analizzare le motivazioni (reali o presunte) alla base di quelle scelte.
Ci sono generalizzazioni proprie ed altre improprie, ovviamente… bisogna saper discernere e distinguere il grano dal loglio (o la merda dalla cioccolata, fate vobis).
Sono generalizzazioni tanto quanto quelle che costringono il runner o il biker serio (quindi l’individuo serio e responsabile) a stare a casa per colpa dei soliti deficienti (che però sono maggioranza, numericamente parlando) irresponsabili. E questo in Italia viene fatto sistematicamente anche quando i deficienti sono esigua minoranza e a pagarne le spese vengono chiamati (ingiustamente) tutti...
Inoltre tu cosi (come paese e come “sistema”) dai un esempio pessimo visto che non premi e valorizzi il responsabile e punisci-sanzioni l’irresponsabile ma, molto “itaglianamente” butti tutti nello stesso calderone col risultato che fai passare sempre il solito messaggio: in questo paese essere persone serie (perbene, oneste etc) non conviene.
Dopo decenni di questo incessante martellamento al ribasso poi ti trovi all’oggi… e mo’ ti voglio a risalire la china…
I dati sulle percentuali per categorie e distribuzione geografica dell’evasione fiscale in Italia li trovi nei link, è tutto talmente chiaro che non credo serva dilungarsi oltre (ma nel caso fammi sapere che ne parliamo).

PS: Con la crisi del comparto nautico c’entra assai poco Monti (tassa di possesso), non scherziamo, la crisi nera coincide con l’esplosione della bolla del 2008, Monti arriva a Novembre 2011… in compenso una attenzione maggiore a quel settore ci ha permesso di scoprire quanti ignoti, noti e notissimi furbacchioni avevano il superyacth per spassarsela ma lo facevano risultare come charter (mezzo di lavoro) non pagandoci sopra le tasse (evasione per necessità? Che dici?) o l’avevano intestato a prestanome di comodo. Fu una figura di merda di quelle colossali ma passò in fretta, del resto se una reputazione non ce l’hai manco devi preoccuparti di difenderla…
“Odio nei confronti dei diportisti”… qui siamo al vaneggiamento vittimistico (tipico, talmente già sentito che posso pure dirti nome, cognome e numero di tessera P2 di chi lo ha messo in giro quel modo di parlare e pensare) e perdonami ma non ti seguo su questa strada…
Cosi come preferirei non dover spiegare ad un imprenditore cosa sia il rischio d’impresa come pure il ricordargli che nel paese della libera impresa (USA) chi evade finisce (non metaforicamente) in galera, qui no… nemmeno per sbaglio.
Equiparare la lotta all’evasione-elusione con la caccia (non lotta) alle streghe fa sorridere, dare poi al professore di cui sopra, volendolo criticare, meriti che proprio non ha fa davvero ridere…
Se ti fa piacere invece non mi dispiacerebbe parlare della (quasi tutta italica) speculazione del 2001-2002 (ed anni immediatamente successivi) che ha portato il costo della vita a raddoppiare in pochissimi anni a fronte di salari rimasti praticamente al palo (origini, prevedibilità, misure a contrasto, cause, effetti) per due decenni.
:prost:
 

Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...
Torniamo a noi e in topic, anche percè non mi esimio, lo sono andato anch'io OT in questo 3D :pirletto:... comunque oggi ho fatto lo scienziato, mi son studiato e preparato dei Coleotteri che avevo via dall'anno scorso da preparare...e domani rifarò la siliconatura del mio box doccia che stai iniziando ad uscire acqua da ogni dove, speriamo che io me la cavo...:loll:
 

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Per inciso, i volontari rimangono stipendiati, visto che si prestano ad un interesse superiore. E prendono anche un' integrazione
Tralascio il resto perchè di nessun conto (pena)
Glielo dici tu alla mia azienda di riassumermi perchè dovrei LICENZIARMI per andare a tempo DETERMINATO a P.I. quando finirà tutto?

EDIT: (si ho preso il vizio di farlo notare quando edito) - Interesse superiore...
Così superiore che prendono chiunque è allo sbando che non ha ancora un lavoro stabile oppure appena laureato offrendogli il tempo DETERMINATO per max 6mesi.
Ah dimenticavo, dopo il primo mese di bomba atomica hanno cominciato a chiedere chi già aveva esperienza di rianimazione/urgenza ed emergenza...ma con la stessa modalità dei 6 mesi.
Chiedi a qualche tuo conoscente che non è in prima linea se abbandonerebbe il suo lavoro indeterminato per andare allo sbaraglio (no la trincea ma perdere la solidità di aziende che non concede aspettativa dove l'alternativa è il licenziamento). Fammi sapere.

Concludo. Scommetto un miliardo di miliardi che risponderai portando come sempre ragione a te.
 
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cesare RBO

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Sai cosa, c'è poco da fare, quest'anno dovremmo metterci il cuore in pace, noi sportivi e non...e se continua cosi si continuerà fino a che un funzionale vaccino non lo si troverà, e non si parla di un paio di mesi, ma molti mesi, ma molti molti...è ormai a livello mondiale, è arrivato anche in Amazzonia, dove sembra abbia fatto la prima vittima tra gli Indios, sarà una catastrofe...poi discutibile dirci di star chiusi in casa, quando è nell'aria, fluttua come tutte le influenze, e c'è poco da fare, perchè se anche star chiusi in casa si limitano i rischi, sicuramente non li si eliminano, bisogna pur aprire le finestre anche per da aria d'altronde...
No, oh!!! calma e gesso... non è nell'aria (per fortuna!) è negli ospiti e la trasmissione è per prossimità... questo almeno sino a rivoluzioni copernicane sull'argomento che se ci son state mi devono essere sfuggite...
 

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una da strada, una no e una via di mezzo...
150 rpm non ci arrivo nemmeno io...In effetti i suoi mi sembrano abbastanza precari per pedalarci seriamente ma non credo ci sia questo rischio...
Angelo Furlan è un ex professionista di bdc, era un velocista, tra l'altro papà di Mattia Furlan bmxer di livello.
Negli scatti a 150 rpm (per max 15 secondi) faceva appunto riferimento al BMX, dove frullano veramente in alto...
 

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Glielo dici tu alla mia azienda di riassumermi perchè dovrei LICENZIARMI per andare a tempo DETERMINATO a P.I. quando finirà tutto?
Sempre bugie.
A cui rispondo con FATTI

"task force “Infermieri per COVID” destinata dalla protezione civile alle Regioni più colpite dal coronavirus. A questi infermieri, siano essi dipendenti del Ssn, di strutture anche non accreditate con questo o liberi professionisti, verranno corrisposti 200 euro al giorno oltre allo stipendio o al guadagno già percepito e se non assicurati in modo specifico a questo ci penserà la Protezione civile che gli rimborserà anche le spese di viaggio.

fonte: sito web dell'ordine degli infermieri italiani
 

Ilcoccolo

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Cesare, come dimostri tu stesso con i link postati, l'evasione è trasversale, non riconducibile solo alle partite iva.

Posso garantirti, perché vissuto, che il Prof. Monti e le motovedette ferme all'uscita dei porti turistici per controllare ogni barca che usciva, come se non potevano farlo d'ufficio o al massimo a terra, magari chiamando in caserma i proprietari per accertamenti, come accaduto a noi, che per una stessa barca, una permuta, che tra l'altro era diventata un grosso peso, visto l'impossibilità di venderla in quel periodo, siamo stati chiamati ben tre volte, ogni volta che per necessità economiche e di gestione cambiavamo ormeggio, insomma, dicevo, questo clima di terrore che si è diffuso, ha scoraggiato i nostri clienti ad usare la barca, figurati cambiarla. Perché anche il più onesto dei professionisti, quando viene chiamato a dover giustificare i redditi degli ultimi 7 anni, qualche problema lo vive.
Posso garantirti che questi atteggiamenti delle istituzioni sono stati la causa primaria del crollo della nautica italiana. Di vendite e servizi, che anche gli stranieri che tenevano la barca in Italia, hanno cominciato a fuggire per paura dei controlli della guardia di finanza, svuotando porti turistici, togliendo lavoro a chi avrebbe gestito le loro barche e facendo la fortuna di Albania e Montenegro.
 

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Sempre bugie.
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"task force “Infermieri per COVID” destinata dalla protezione civile alle Regioni più colpite dal coronavirus. A questi infermieri, siano essi dipendenti del Ssn, di strutture anche non accreditate con questo o liberi professionisti, verranno corrisposti 200 euro al giorno oltre allo stipendio o al guadagno già percepito e se non assicurati in modo specifico a questo ci penserà la Protezione civile che gli rimborserà anche le spese di viaggio.

fonte: sito web dell'ordine degli infermieri italiani
Ma stai fuori di testa? Che c'entra quello che hai evidenziato e che tutti del mio settore conosco con l'assunzione a tempo indeterminato che NON DANNO dovendo perdere il posto di lavoro che già hanno (indeterminato) quando il datore di lavoro non concede aspettative?

Bugie? Tu stai male!

EDIT (di nuovo): Ma allor n'è capit cà ò boss mio ha itt (detto) cà (che) m'aggia licenzià e poi chì s'è visto s'è vist'? (rimanere a spasso).

L'unica possibilità (per farti piacere) è quella che danno il determinato per 3 TRE TRE anni di fila!!! con la SPERANZA (inesistente perché la chiamata è per SEI mesi) di essere poi assunto.
Intanto hai perso a Filippo...al Panaro ci pensi tu così da poter essere credibile SOLO ai tuoi occhi?
il fatto è questo. Stessimo parlando solo io e te, ci scorneremmo fino a quanto o tu non capisci o io mi sono dissanguato sbattendo le testa sul muro per la tua cocciutaggine.
Ma non è così. Metti cose, informazioni e bile in piazza...e che devo fare? Lasciare alla mercè di tutti quello che dici senza controbattere?
Quindi fai una cortesia a tutti...spegniti!
 
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Ma stai fuori di testa? Che c'entra quello che hai evidenziato e che tutti del mio settore conosco con l'assunzione a tempo indeterminato che NON DANNO dovendo perdere il posto di lavoro che già hanno (indeterminato) quando il datore di lavoro non concede aspettative?

Bugie? Tu stai male!
Non ti sei nemmeno informato.
Stai troppo bene nel tuo brodo.
È una scelta, ma non serve raccontare balle poi per giustificarsi

E basta... continua a giocare per i cavoli tuoi e lascia me a fare i miei
 

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Green Marino
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No non sfotto sui rulli... Prendi due tubi in ferro fai prima e non si rompono di sicuro, poi si salda il tutto x me ti viene più semplice
 
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@Big Steak One , io non posso che essere d'accordo con @Tc70

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Vedi? Tanto fegato risparmiato
 
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E basta... continua a giocare per i cavoli tuoi e lascia me a fare i miei
Uh ma guarda un pò...abbiamo editato insieme, solo che io ho scritto EDIT
 
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