Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

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bonny92

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Se è un vaccino obbligatorio e uno "non vuole assumersene i rischi", il discorso di fare pagare le cure per intero, nel caso dovesse stare male per covid, comincia a diventare moralmente applicabile.
La "multa" per chi non rispetta la regola secondo me dovrebbe essere questa, non certo i 100 euro.
In questo caso si otterrebbe il notevole effetto che pagherebbe la multa solo chi causa effettivamente un danno alla società con il mancato rispetto delle leggi. Una sanzione specifica e soprattutto proporzionata al danno.
Con la ulteriore libertà di poter rifiutare le cure chiaramente, è da sempre che l'infrazione di una legge porta alla perdita di alcuni diritti.
Con la ridicola sanzione attuale intanto non si convince nessuno, ma poi si punisce gente che ancora non ha causato nessun danno sapendo che solo una parte di loro farà effettivamente danni nel prossimo futuro.
La sanzione è giusto darla dopo aver fatto "la cazzata", quindi io sarei per lasciarvi liberi di giocarvela a sorte, è facile che vada bene.
Non risolvi però il problema delle ti così, così come non lo risolve il loro obbligo vaccinale chiaramente.

Boh, sarò strano io ma ancora non capisco come si possa bloccare mezzo ospedale/rinviare visite ecc (li visito spesso ahimè...) oltre a prendere restrizioni che danneggiano l'economia per 2 gatti che ci sono ricoverati in più in tale ospedale che principalmente non hanno voluto vaccinarsi e hanno pure una certa, ma fai senza farceli arrivare in ospedale o in ti e buonanotte.

Mi piacerebbe capire quanto hanno intenzione di andare avanti, giusto per non trovarsi ancora qui tra 3 anni con loro che cercano di rincorrere con la siringa chi non vuole vaccinarsi, sempre che nel frattempo non ci pensi il virus a mutare e risolvergli i problemi.
 

fafnir

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Non risolvi però il problema delle ti così, così come non lo risolve il loro obbligo vaccinale chiaramente.

Boh, sarò strano io ma ancora non capisco come si possa bloccare mezzo ospedale/rinviare visite ecc (li visito spesso ahimè...) oltre a prendere restrizioni che danneggiano l'economia per 2 gatti che ci sono ricoverati in più in tale ospedale che principalmente non hanno voluto vaccinarsi e hanno pure una certa, ma fai senza farceli arrivare in ospedale o in ti e buonanotte.

Mi piacerebbe capire quanto hanno intenzione di andare avanti, giusto per non trovarsi ancora qui tra 3 anni con loro che cercano di rincorrere con la siringa chi non vuole vaccinarsi, sempre che nel frattempo non ci pensi il virus a mutare e risolvergli i problemi.
In che senso non risolvi il problema? Negli Stati Uniti prima di sottoporti ad una procedura costosa devi accettare e dare estremi assicurazione o pagare, altrimenti non ti fanno nulla. Se fai così risolvi, dal momento che costa parecchie migliaia di euro un giorno in TI lo farà solo chi può pagare. Gli altri pagheranno le conseguenze della loro scelta sciagurata. Oppure si indebitano. I loro soldi possono essere utilizzati per migliorare il servizio agli altri
 

Teo66

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bonny92

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In che senso non risolvi il problema? Negli Stati Uniti prima di sottoporti ad una procedura costosa devi accettare e dare estremi assicurazione o pagare, altrimenti non ti fanno nulla. Se fai così risolvi, dal momento che costa parecchie migliaia di euro un giorno in TI lo farà solo chi può pagare. Gli altri pagheranno le conseguenze della loro scelta sciagurata. Oppure si indebitano. I loro soldi possono essere utilizzati per migliorare il servizio agli altri
I posti in generale sono pochi e anche pagando qualche migliaio di euro (dato che non sai quanto rimani ricoverato) di quelli che "conosco" io non vaccinati, dalla sciura che ha fatto solo la prima dose perché è stata male e non ne vuole più sapere, al datore di lavoro di mio padre, al panettiere ecc.. è tutta gente che diciamo che non ha le pezze al culo ecco.

Dato che finiscono generalmente in ti quelli di una certa età qualche soldo lo hanno via di solito, poi di certo questo non fa nessuna statistica e magari la stragrande maggioranza dei non vaccinati fa fatica ad arrivare a fine mese eh, non sono però sicuro basti per risolvere quello che hai scritto, che non fa una piega come ragionamento secondo me, a differenza della "strategia" di governo che reputo pressoché inutile.

Come deterrente toccargli i soldi potrebbe essere la soluzione più efficace in assoluto questo si, ma devi sempre partire dal presupposto che loro sono piuttosto convinti di non finirci in ospedale, almeno per il covid.
 

samuelgol

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si, va bene, bravo, e intanto la gente che non si vaccina muore.

Sei un disco rotto come tanti altri che fornisce meccanicamente sempre le stesse risposte. Nobrain nobrain muoiono tutti muoiono tutti, nobrain nobrain......A prescindere che i casi strombazzati ad uso e consumo della propaganda li ignoro bellamente, non conoscendo le loro condizioni di salute pregresse, ma poi mi stai sul serio segnalando 4 casi di cui 1 di 70 anni e 2 di 90???? Ma di che parliamo? Io ho parlato di determinate categorie. Le categorie a rischio e quelle "al sicuro" si sanno quali sono. Lo vuoi negare? Fallo. Mi interessa il giusto, cioè nulla, ma le statistiche, ufficiali, a disposizione di chiunque, sono chiare. Non serve andare a cercarle su sitarelli fascisti, comunisti, negazionisti ecc. Quanti under 10 hanno o hanno avuto problemi riconosciuti? Quanti under 20? Quanti under 30? Vuoi continuare a bombare il tuoi figli convinto che sia giusto? Bombali pure. I miei li bombo perchè costretto e perchè tutto sommato sono abbastanza fiducioso che alla fine non farà loro male. Una roulette russa con rischio limitato che sono costretto a correre a causa dei ricatti per far fare loro una vita normale, non perchè sono convinto che serva a loro o alla comunità.
 
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samuelgol

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effetto collaterale che c'è anche nell'aspirina, notare. Però i geni anti vaccini non ci arrivano.
Infatti io non prendo nemmeno l'aspirina o la tachipirina se non ne ho bisogno (si, ok, ora mi darai del superuomo perchè non prendo la tachipirina gratis, lo hai già fatto in passato). E mi incazzo se mia moglie gliela dà ai miei figli come fosse un bicchier d'acqua. Si prende un medicinale che fa (poco) male se si ha poco male. Sotto i 38 di febbre non si prende nulla a 15 anni (manco a 50). Si sta buoni che passa, altrimenti se ti abitui ai medicinali, fosse anche la tachipirina, quando ne avresti bisogno non fanno più effetto perchè il corpo ci si è abituato (ed è per questo che l'Ema dubita della sostenibilità di andare avanti a vaccinazioni ogni 4 mesi). Sono le basi universalmente note e conclamate, prima che il terrore (vero @gx2 ?) avesse la meglio sulla ragione.
 
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franz_quattro

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avanti il prossimo. Stavolta tocca ad un ebiker

Inizialmente però la storia non era così
a025.gif
come la racconta adesso

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a proposito, l'invito di "spegnere" non mi è nuovo :smile:

tag: borg - siero genico sperimentale - sierati & sierate - supercazzole a iosa
 

samuelgol

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E degli effetti a lungo termine del Covid, tu ne sai qualcosa?
Io no. Come nessuno, visto che è in giro da meno di 2 anni. I suoi effetti a lungo termine, si vedranno a lungo termine, come dice la parola. Il singolo li vedrà su se stesso, la scienza li vedrà su molti e li metterà sui libri o sulle pubblicazioni.
 

samuelgol

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Nessuno?

Nessuno. 12 settimane non sono effetti a lungo termine. Io ho fatto esempi di problemi che si sono manifestati dopo anni. Da Chernobyl sono passati 36 anni e tu mi citi 12 settimane come problemi a lungo termine? Ovvio che per una malattia che si conosce da meno di 2 anni, 12 settimane su 2 anni vengono nominati "long" termine.

p.s. dal link che hai postato tu stesso: """Gli effetti a lungo termine dell’infezione causata dal nuovo coronavirus possono manifestarsi in tutte le persone che lo hanno contratto, indipendentemente dall’età e dalla gravità della malattia""".

Quindi a evitare il long covid non serve la vaccinazione, appurato che si contagiano anche i vaccinati, sebbene in forma meno grave. Quando si mette un link, ne va letto attentamente il contenuto, per accertarsi che non smentisca esso stesso, la tesi che si vuol portare avanti.
 
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Inizialmente però la storia non era così
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come la racconta adesso

Vedi l'allegato 504680

a proposito, l'invito di "spegnere" non mi è nuovo :smile:

tag: borg - siero genico sperimentale - sierati & sierate - supercazzole a iosa
La storia è la stessa. Nella frase che hai evidenziato dice che è stato contagiato da un 2 dosi....ossia da un soggetto positivo che aveva fatto 2 dosi, non che le aveva già fatte lui le 2 dosi.
 

gx2

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Infatti io non prendo nemmeno l'aspirina o la tachipirina se non ne ho bisogno (si, ok, ora mi darai del superuomo perchè non prendo la tachipirina gratis, lo hai già fatto in passato). E mi incazzo se mia moglie gliela dà ai miei figli come fosse un bicchier d'acqua. Si prende un medicinale che fa (poco) male se si ha poco male. Sotto i 38 di febbre non si prende nulla a 15 anni (manco a 50). Si sta buoni che passa, altrimenti se ti abitui ai medicinali, fosse anche la tachipirina, quando ne avresti bisogno non fanno più effetto perchè il corpo ci si è abituato (ed è per questo che l'Ema dubita della sostenibilità di andare avanti a vaccinazioni ogni 4 mesi). Sono le basi universalmente note e conclamate, prima che il terrore (vero @gx2 ?) avesse la meglio sulla ragione.
Ho un pediatra fantastico ( vaccinato ovviamente) in questi quasi 4 anni, non ci ha mai consigliato un farmaco che sia uno, neanche per il covid. Ovviamente ad alcune mamme sa che deve dare qualcosa perché si aspettano di uscire dal dottore con la ricetta in mano. Cerca di fare meno danni possibile (parole sue). Col primo figlio inizialmente consigliava il fluoro, svezzamento classico ai 4 mesi e i soliti protocolli. Abbiamo fatto di testa nostra, col tempo, glielo abbiamo detto, con sorpresa ha aporezzato il nostro lavoro si è cementato un rapporto di stima reciproca. Con la seconda non si mai affidato ai protocolli. Non ci fa fare tamponi ai bambini per ogni minima malattia. Almeno sapere che agli occhi di una persona competente non siamo incoscienti completi da soddisfazione...perché pare, "in questo momento storico", che quelli come noi non pensano ai propri figli.
Cosi, a proposito di farmaci presi a minchia e serenità/terrore

Per contrappasso
L'altro ieri ho dovuto prendere mia figlia dall'asilo perché "avevaa febbre". Aveva pianto, all'asilo, gli si era alzata la temperatura per l'agitazione/sforzo. Le hanno misurato la temperatura (hanno il termometro nella fondina, pare), 37. TRENTASETTE, se gliel avessero misurata da calma avrebbero scoperto che non era febbre (36.7 a casa, sua temperatura normale). Me l hanno riconsegnata a ora di pranzo, a digiuno (ha preso dal papà in questo :mrgreen:) e isolata per precauzione. Non li biasimo.
Purtroppo questo siamo diventati, ovunque si è oltrepassato il senso del ridicolo per l'eccessiva (e poco lucida) apprensione.
 

samuelgol

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Ho un pediatra fantastico ( vaccinato ovviamente) in questi quasi 4 anni, non ci ha mai consigliato un farmaco che sia uno, neanche per il covid. Ovviamente ad alcune mamme sa che deve dare qualcosa perché si aspettano di uscire dal dottore con la ricetta in mano. Cerca di fare meno danni possibile (parole sue). Col primo figlio inizialmente consigliava il fluoro, svezzamento classico ai 4 mesi e i soliti protocolli. Abbiamo fatto di testa nostra, col tempo, glielo abbiamo detto, con sorpresa ha aporezzato il nostro lavoro si è cementato un rapporto di stima reciproca. Con la seconda non si mai affidato ai protocolli. Non ci fa fare tamponi ai bambini per ogni minima malattia. Almeno sapere che agli occhi di una persona competente non siamo incoscienti completi da soddisfazione...perché pare, "in questo momento storico", che quelli come noi non pensano ai propri figli.
Cosi, a proposito di farmaci presi a minchia e serenità/terrore

Per contrappasso
L'altro ieri ho dovuto prendere mia figlia dall'asilo perché "avevaa febbre". Aveva pianto, all'asilo, gli si era alzata la temperatura per l'agitazione/sforzo. Le hanno misurato la temperatura (hanno il termometro nella fondina, pare), 37. TRENTASETTE, se gliel avessero misurata da calma avrebbero scoperto che non era febbre (36.7 a casa, sua temperatura normale). Me l hanno riconsegnata a ora di pranzo, a digiuno (ha preso dal papà in questo :mrgreen:) e isolata per precauzione. Non li biasimo.
Purtroppo questo siamo diventati, ovunque si è oltrepassato il senso del ridicolo per l'eccessiva (e poco lucida) apprensione.
Il martellamento quotidiano di due anni, ha terrorizzato e condizionato la mente di tante persone anche colte e intelligenti che ora vivono nel terrore e nell'apprensione.
 
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