Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

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Pietro.68

...estiqaatsi...
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due...
Però c'è scritto che ha rifiutato di curarsi che non è quello che ho scritto io dei miei amici.
tu hai detto che non conosci nessuno di giovane morto di covid. io ti ho detto che tu non li conosci ma che ce ne sono a decine di no vax morti di covid, anche di recente. per non parlare dei ricoverati in TI (che non si sa che fine faranno).
i tuoi amici non rappresentano nulla, a parte per te.
 

samuelgol

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Non mi riferivo a te come esperto e non contesto le tue fonti, ma se ebola di fosse diffuso come si è diffuso il COVID credo che avremmo avuto un impegno moooolto più serio (economicamente e non solo) sul fronte ricerca e la differenza che hai rilevato magari, certamente almeno in parte la si può spiegare così, non trovi?
Intendi che se si fosse diffuso rapidamente come il Covid le Big Pharma ci avrebbero dato dentro con più lena? Può darsi di si. Del resto a ritmi Covid, Ebola avrebbe sterminato la popolazione mondiale. Ha colpito poco, ma quando ha colpito, ha colpito in maniera decisamente dura. La paura del Covid è sui grandissimi numeri che inevitabilmente hanno causato vittime, più che sulla gravità singola. La paura di Ebola era d'altro canto sulle nefaste conseguenze a beccarselo.
Ad ogni modo ho citato Ebola, per altro principale motivo, ovvero contestare un aggettivo a mio modo di vedere improprio: OGNI novax corre grossi rischi. Decisamente no. Una percentuale dello zerovirgola dei novax corre grossi rischi. Maggiore di quelli vaccinati? Si. Ma sempre zerovirgola.
 
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mariano54

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Voglio dire quello che ho detto. Che per trovare, testare e mettere in commercio un vaccino per Ebola ci hanno messo 43 anni. Non ho aggiunto altro.


Non mi sono espresso sul vaccino Covid. Preferirei non farlo, perchè nella maggior parte dei casi, non mi sembra che ci sia la serenità per farlo (con te magari potrei anche parlarne).
Io ti assicuro sono assolutamente sereno. Facciamo finta che fosse stato necessario aspettare 10 anni....nel frattempo?
 

samuelgol

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Io ti assicuro sono assolutamente sereno.
Ho scritto nella maggior parte dei casi, sia perchè è in effetti così e sia perchè così ognuno si può sentire facente parte di quei pochi casi.
Facciamo finta che fosse stato necessario aspettare 10 anni....nel frattempo?
Io non so se era necessario aspettare 1 anno, 5 anni, 10 anni. Che risposta posso darti? Se sul breve/medio/lungo termine, i miliardi di vaccinati di cui parlava Tostarello e sui quali, come dice Tostarello è stato testato il virus non avranno conseguenze, non era necessario aspettare manco un giorno e hanno fatto bene a mettere in commercio subito i vaccini. Io me lo auguro, perchè ho fatto due dosi di due vaccini diversi (la seconda vale come booster in quanto originariamente contagiato) e sarei contento di non dovermene pentire. Se non sarà così, lo sapremo nel breve/medio/lungo termine in che misura non era così e magari potrò darti una risposta alla domanda. O magari te la darà la scienza e io sarò già schiattato.
 
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lorenzom89

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Scusa ma comoda così ,uno non si vaccina perché ha le sue idee poi si ammala, va in ospedale e si sottopone a tutto altrimenti muore, leggermente ipocrita come scelta non ti pare?
infatti altro bias congnitivo enorme

"ah ma tutti quelli che conosco no vax che si son beccati il covid sono stati ricorverati e ne sono usciti e ora stanno bene".
eh grazie al ca**o direi! essendo relativamente "pochi" riescono ad avere accesso a cure di alto livello (terapie costose, anticorpi monoclonali, reparti attrezzati apposta ecc..).. ma se anzichè essere il 10% i no vax fossero il 50% queste cure non sarebbero assolutamente disponibili per tutti.. ma neanche facendo i salti mortali..
questi no-vax sono fortunati a vivere in italia.. sentivo che in est europa gli ospedali sono al collasso da mesi e non sanno più dove mettere i cadaveri.. rendetevi conto!

poi guardate che passare il covid ricoverati o in TI e uscirne non vuol dire che esci che sei nuovo.. esci debilitato e spesso con gravi deficit cardiaci o respiratori che rischi di portarti dietro per tutta la vita.. e ne ho sentiti diversi che poi dopo mesi gli è ritornata la malattia in forma grave e poi son deceduti..
 

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infatti altro bias congnitivo enorme

"ah ma tutti quelli che conosco no vax che si son beccati il covid sono stati ricorverati e ne sono usciti e ora stanno bene".
eh grazie al ca**o direi! essendo relativamente "pochi" riescono ad avere accesso a cure di alto livello (terapie costose, anticorpi monoclonali, reparti attrezzati apposta ecc..).. ma se anzichè essere il 10% i no vax fossero il 50% queste cure non sarebbero assolutamente disponibili per tutti.. ma neanche facendo i salti mortali..
questi no-vax sono fortunati a vivere in italia.. sentivo che in est europa gli ospedali sono al collasso da mesi e non sanno più dove mettere i cadaveri.. rendetevi conto!

poi guardate che passare il covid ricoverati o in TI e uscirne non vuol dire che esci che sei nuovo.. esci debilitato e spesso con gravi deficit cardiaci o respiratori che rischi di portarti dietro per tutta la vita.. e ne ho sentiti diversi che poi dopo mesi gli è ritornata la malattia in forma grave e poi son deceduti..
Per i non vaccinati restano tutte cazzate
 

bonny92

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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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I conti bisogna saperli fare, però

Sgarbi è vaccinato. È favorevole al vaccino per tutti e considera il covid un problema per il quale accettare restrizioni?
Con lui, tutti quelli che si sono vaccinati per avere libeto accesso a viaggi e locali?

I guariti da covid per 6 mesi dall'infezione hanno il green pass da guarigione. Sono tutti pro vax lo stesso?

Te lo dico: non sono meno del 10%, sono almeno il 20.
Senza considerare chi fino ad ora ha fatto 2 dosi ma la terza non vuole (o vorrebbe) farla, non è stato per tutti un leggero fastidio al braccio e via.
... Mai detto che di Covid non si muore: ho solo detto che dei novax che conosco non ne è morto uno...
Perché i tuoi amici non hanno 3000 mila anni evidentemente.
Sotto una certa, vaccino o meno, non è proprio così semplice crepare di covid.
 

lorenzom89

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e sarei contento di non dovermene pentire. Se non sarà così, lo sapremo nel breve/medio/lungo termine in che misura non era così e magari potrò darti una risposta alla domanda. O magari te lòa darà la scienza e io sarò già schiattato.
ma di cosa ci dovremmo pentire??
il vaccino rimane confinato nella spalla e dopo 3 giorni non c'è più nessunissima traccia in nessuna parte del corpo.. nemmeno della spalla.. quel che rimane è solo il TUO sistema immunitario che è preparato fornire una risposta immunitaria adeguata a quel tipo di virus.

c'è gente che causa patologie molto più serie si spara cicli e cicli di chemioterapia, più radioterapia, poi guarisce e sana come un pesce arriva a morire di vecchiaia.. e voi vi preoccupate di un vaccino super testato??
Leggetevi la storia di Lance Armstrong.. a 25 anni cancro ai testicoli con metastasi ad addome polmoni e cervello.. 3 cicli di chemioterapia al cisplatino (altamente tossico, praticamente veleno, non credo si faccia più da anni) .. in 2 anni guarisce e torna sano come un pesce vincendo una svalangata di grandi giri (ok da dopato, ma probabilmente tutti lo erano).
 
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La cosa assurda in un momento del genere che affligge il mondo è che si permette su un forum di Mtb di dare fiato continuo a stronzate e no vax
Capisco l andare avanti del forum che sinceramente andrebbe avanti comunque ma con molta più dignità.
 
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Davvero non sapete che esistono delle cure per le forme lievi di covid?
Il problema è che la cura non esiste per le forme gravi.
Cure date da medici non guru novax.
Già detto, hai avuto amici colpiti in forma lieve e quindi fortunati vedrai che se il peggio capiterà per magia le idee cambiano.
 

Cimpy_Babbano

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Rockrider 340 come prima MTB. Per sbaglio Riverside 900 e ora RR520+RR560
(...) poi guardate che passare il covid ricoverati o in TI e uscirne non vuol dire che esci che sei nuovo.. esci debilitato e spesso con gravi deficit cardiaci o respiratori che rischi di portarti dietro per tutta la vita.. e ne ho sentiti diversi che poi dopo mesi gli è ritornata la malattia in forma grave e poi son deceduti..
Sì.

Della poca (e non statistica) esperienza che ho presso amici e parenti contagiati, i due (non vaccinati perché era marzo 2020) che son stati male hanno avuto (e uno ha ancora) conseguenze a lungo termine anche senza essere passati dalla TI.

Per quelli contagiati (tutti vaccinati) a dicembre 2021, è ancora presto per dirlo, ma pare che, a parte un paio anche lì e giusto per uno o due giorni, se la sian cavata bene.

Però nel frattempo non ci son state solo le vaccinazioni, ci son state anche mutazioni del virus, dunque fiducia ai vaccini ma per sapere davvero servirà attendere.


Comunque

No VAX (circa, bisogna farsi da soli i conti e poi alcuni non possono fare il vaccino, neanche volendo, perchè sconsigliato)

OVER80: 270k
OVER70: 500k
OVER60: 800k
OVER50: 1,3M
OVER40: 1,5M
OVER30: 1,1M
OVER20: vabbè...800k
Mancanti 12-19 anni: 1M
Mancanti 5-11: 3,6M (tutti, perchè è appena iniziata, due dosi in quella fascia l'hanno fatte in 471, cioè nessuno, ma una dose 400k)


Con tutto ciò, ospedali e TI intasati soprattutto da over 60
 
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aborille

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Non dicevo che il covid non uccide: dicevo solo che tutti quelli che conosco sono guariti.
Anziani malati morti di covid li conosco anche io purtroppo. Giovani e relativamente giovani per fortuna no.
Sì ma a che serve riportare la propria esperienza personale? Ci sono i numeri dei report dell'Iss per questo. Tutto il resto è fuffa.
 
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Adagio: dicono che sia un raffreddore per giovani e per vaccinati, non per tutti
ci avevano anche detto che il vaccino ci immunizzava, e che non avremmo contagiato nessuno. ci avevano detto che da vaccinati avremmo potuto togliere la mascherina e potuto riabbracciare i nostri nonni. ci avevano detto che con il vaccino saremmo tornati alla normalita. detto questo, la semplice influenza faceva e fa ogni anno dai 10 ai 15 000 morti. i morti ci saranno sempre. la mia paura e che se useranno la scusa dei morti non ne usciremo piu, perche ci saranno sempre dei morti ogni anno.
 
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