Tutta colpa del Rave

sembola

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E nemmeno io sono sicuro di capire bene perché non era possibile impiegare i reparti usati durante il G8 - che pareva sapessero tenete a bada una folla senza fare troppi complimenti. Era perché non c'era qualche personaggio politico di spicco?
Molto semplice: perche migliaia di persone non le puoi controllare e non sai come va a finire. Certo, puoi schierare dei reparti antisommossa, dopo di che se l'altra parte non si disperde può succedere di tutto, anche di contare morti e feriti da entrambe le parti.

E', molto banalmente, una questione di costo e benefici.
 
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Non sono le fonti il tema. Le fonti hanno un rapporto con i fatti. Dei fatti si occupano gli storici, il giornalista di cronaca si occupa di dare una notizia in linea con le opinioni dell'editore. L'editore ha interesse a vendere il giornale in un rapporto difficile tra rispondere a quello che il lettore vuole leggere e l'azione politica dell'editore stesso. La stampa è un potere, e come tale si comporta.
Cosa esce dalla narrazione giornalistica dell'Afghanistan? che i talebani sono disumani, che gli americani sono fuggiti, che i russi e i cinesi stanno alla porta per sbranare le terre rare... Se leggi gli analisti, come Gastone Breccia, o gli esperti medio orientali, anche giornalisti, che non fanno cronaca ma approfondimenti, come Lorenzo Cremonesi, la narrazione cambia e ti fai domande.
Noi dal nostro piccolo scranno, un sellino tanto è piccolo, possiamo solo farci domande, e capire che per avere elementi seri di giudizio bisogna farsi il sedere, come in mtb. Vuoi andare forte devi menare, menare e menare.
La mtb insegna proprio questo senza impegno rimangono sole le giustificazione, non richieste (excusatio non petita, ecc, ecc.), non ho dormito, sono stanco, ho il ginocchi che fa contatto col gomito. Il fenomeno rave è un fenomeno banale, per un mondo di figli di papà e mamma, col culo troppo nel burro per ammetterlo, e che si danno da fare per divertirsi con altro rispetto al godimento consumistico. Cazzi loro. Gli piace così, liberi. Violano la legge. Liberi di essere puniti, con la speranza che lo siano davvero, e la certezza che tutto finirà nel nulla, perché di nulla si tratta.
vabbè ma sei troppo cinico. il giornale orientato a est dirà che il drmale non capisce nulla e quello orientato ad ovest che è un opinionista di spicco e fin qui ci sta, sono opinioni e ognuno ha le proprie. però inventasi che il drmale spaccia droga fuori dagli asili nido perché me l'ha detto amioccuggino che l'ha letto su facebook no, non solo non è professionale ma è anche falso.
 
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vabbè ma sei troppo cinico. il giornale orientato a est dirà che il drmale non capisce nulla e quello orientato ad ovest che è un opinionista di spicco e fin qui ci sta, sono opinioni e ognuno ha le proprie. però inventasi che il drmale spaccia droga fuori dagli asili nido perché me l'ha detto amioccuggino che l'ha letto su facebook no, non solo non è professionale ma è anche falso.
I giornali, tutti, da sempre vivono degli introiti della vendita e della pubblicità. In altre parole, del fatto che chi li legge/guarda/compera vi si rispecchi, o direttamente o indirettamente. Per cui se scrivere che drmale è uno spacciatore fa girare i contatori dei "contafagioli" (come chiamano i contabili con disprezzo di là dall' oceano) , quello si scrive. Specialmente se la nozione che drmale è uno spacciatore è funzionale ad una "narrazione" che piace al pubblico di riferimento, insomma ad una visione preconfezionata talvolta definibile come "balla".
 
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picca

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Sta diventando lo sport nazionale (fino a qualche tempo non conoscevo, in tutta onestà, neanche l'esistenza del termine):

ll benaltrismo è un espediente retorico che consiste nell'eludere un tema o un problema posto in una discussione, adducendo semplicemente l'esistenza di altre problematiche più impellenti o più generali, spesso senza chiarirle specificamente.
 

drmale

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vabbè ma sei troppo cinico. il giornale orientato a est dirà che il drmale non capisce nulla e quello orientato ad ovest che è un opinionista di spicco e fin qui ci sta, sono opinioni e ognuno ha le proprie. però inventasi che il drmale spaccia droga fuori dagli asili nido perché me l'ha detto amioccuggino che l'ha letto su facebook no, non solo non è professionale ma è anche falso.
Come il muro di Trump, che ha costruito Obama. Se una cagata la leggi su facebook è fake, se la scrive un giornale che l'ha letta su facebook, è cronaca. Ho imparato da anni che quando mi intervistano fornisco un comunicato stampa per evitare che mi facciano dire le stronzate di altri lette sull'internet.
Detto questo se danzo come un druido fuori dagli asili, tutto tatuato e pirsigato, invasato, e il comitato mamme scrive su FB che c'è un giro di spaccio fuori dall'asilo e un giornale locale lo riporta come notizia, non mi pare sia cosa particolarmente strana. I giornali come le mamme non sono esenti da pregiudizio, anzi il pregiudizio è la benzina della notizia.
Nei vari articoli si riportava anche del maltrattamento ai cani, costretti a ballare, ecc., ecco il mood animalista, che non serve a tutelare gli animali ma a vendere i giornali anche agli animalisti. E' la stampa bellezza e non ci puoi fare niente, niente!(Deadline)
 
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Come il muro di Trump, che ha costruito Obama. Se una cagata la leggi su facebook è fake, se la scrive un giornale che l'ha letta su facebook, è cronaca. Ho imparato da anni che quando mi intervistano fornisco un comunicato stampa per evitare che mi facciano dire le stronzate di altri lette sull'internet.
Detto questo se danzo come un druido fuori dagli asili, tutto tatuato e pirsigato, invasato, e il comitato mamme scrive su FB che c'è un giro di spaccio fuori dall'asilo e un giornale locale lo riporta come notizia, non mi pare sia cosa particolarmente strana. I giornali come le mamme non sono esenti da pregiudizio, anzi il pregiudizio è la benzina della notizia.
Nei vari articoli si riportava anche del maltrattamento ai cani, costretti a ballare, ecc., ecco il mood animalista, che non serve a tutelare gli animali ma a vendere i giornali anche agli animalisti. E' la stampa bellezza e non ci puoi fare niente, niente!(Deadline)
I giornali, tutti, da sempre vivono degli introiti della vendita e della pubblicità. In altre parole, del fatto che chi li legge/guarda/compera vi si rispecchi, o direttamente o indirettamente. Per cui se scrivere che drmale è uno spacciatore fa girare i contatori dei "contafagioli" (come chiamano i contabili con disprezzo di là dall' oceano) , quello si scrive. Specialmente se la nozione che drmale è uno spacciatore è funzionale ad una "narrazione" che piace al pubblico di riferimento, insomma ad una visione preconfezionata talvolta definibile come "balla".
io però non mi rassegno. comunque penso ci sia più faciloneria che dolo, almeno per la metà delle testate giornalistiche, semplicemente si parafrasano gli articoli l'un con l'altro invece di prendere e mandare un reporter in loco a vedere cosa succede.
 

sembola

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io però non mi rassegno. comunque penso ci sia più faciloneria che dolo, almeno per la metà delle testate giornalistiche, semplicemente si parafrasano gli articoli l'un con l'altro invece di prendere e mandare un reporter in loco a vedere cosa succede.
Per come la vedo io non c'è nè l'una nè l'altro, ma "semplicemente" la necessità di accontentare il fruitore finale col minimo dello sforzo.

Per dire, nel caso specifico sarebbe stato necessario inviare qualcuno capace di guardarsi intorno, di fare le domande giuste ed in grado di fare una sintesi in un italiano corretto. Solo che una persona con queste capacità giustamente vuol farsi pagare, e magari finisce che scrive qualcosa che irrita il pubblico di riferimento. Meglio non prendersi rischi e spendere poco.
 
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samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Molto semplice: perche migliaia di persone non le puoi controllare e non sai come va a finire. Certo, puoi schierare dei reparti antisommossa, dopo di che se l'altra parte non si disperde può succedere di tutto, anche di contare morti e feriti da entrambe le parti.

E', molto banalmente, una questione di costo e benefici.
A quanto sembra, sono venuti in Italia perchè in Francia non glielo facevano fare. Come hanno fatto in Francia? Come fanno all'estero a evitare certe cose? (non tutto l'estero ovviamente, chiedo per dove ci riescono). Come fanno (anche in Italia) alle partite di calcio a tenere (più o meno) a bada 70 mila persone?
Sinceramente non mi pare che ci siano tutti questi morti e feriti ogni volta. Al famoso G8 di Genova, un filino più complesso da controllare, alla fin fine (tralasciamo per favore il discorso degli eccessi della scuola Diaz che non rientrano nel ragionamento perchè non erano effettivamente funzionali a tenere la folla sotto controllo, essendo per l'appunto eccessi) ci scappò "solo" un morto che a quanto sembra non fece molto per evitarsi quella fine.
La verità è che non è questione di morti e feriti da una parte e dall'altra. La questione è che le forze dell'ordine devono subire in silenzio ogni angheria senza manco potersi difendere per non passare dalla parte dei colpevoli. E' di questi giorni un video virale che gira di due completamente nudi sopra cappotta e cofano di una macchina dei CC e questi che quasi li pregano di scendere.
Lì non si stanno evitando morti e feriti. I CC stanno solo evitando di finire filmati e condannati loro per aver fatto quello che si dovrebbe fare in un caso del genere, affinchè non si ripeta da parte di emuli. State sulla nostra macchina nudi? Ebbene, stateci pure se per favore non volete proprio proprio scendere. E così più in grande nel caso del rave di Valentano, ove sì, un intervento poteva mettere a rischio qualcuno, ma senza rischi le guerre non si fanno e qualche volta le guerre sono giuste per difendere certe cose.
 

MauroPS

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in spagna fanno anche di peggio non vanno molto per il sottile, lo avevo notato gia' nel 85' a Benidorm con gli spacciatori .altro che i carabinieri in Italia ,non avevano pieta' e facevano bene
nell' 85 in Spagna c'era una dittatura, facile quando non ci sono diritti civili.
e ora non fanno di peggio di sicuro, anzi c'è una certa tolleranza, soprattutto in Catalogna...
 

sirc57

molti mi stanno antipatici , alcuni molto di piu
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terra di mezzo libera del cavolo che mi pare
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graziella anno 2023
nell' 85 in Spagna c'era una dittatura, facile quando non ci sono diritti civili.
e ora non fanno di peggio di sicuro, anzi c'è una certa tolleranza, soprattutto in Catalogna...
saranno piu tolleranti di allora ma resta comunque che non sono redarguiti come i nostri poliziotti che hanno le mani un po' legate . Basta vedere alle frontiere con il marocco
 

MauroPS

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saranno piu tolleranti di allora ma resta comunque che non sono redarguiti come i nostri poliziotti che hanno le mani un po' legate . Basta vedere alle frontiere con il marocco
i nostri poliziotti non hanno affatto le mani legate, semplicemente nell'era degli smartphone e di internet non possono manganellare a cazzo come niente fosse... e meno male.

poi solo nella vostra testa la soluzione è la forza o il manganello, si possono ottenere le stesse cose anche senza l'uso delle violenza, anche se qualcuno a cui piace vedere picchiati gli altri magari rimarrà un po' deluso.
 
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Picola ma carattarastica...
dopo Aldovrandi e Cucchi stanno un po' più attenti effettivamente.
D'altronde nessuno è perfetto e anche nelle forze dell'ordine c è chi sbaglia, in questo caso però un Teaser nel culo a questi simpatici giovani ballerini, non avrebbe fatto loro malissimo...sufficiente per tirarli giù subito ed ammanettarli senza pestarli a sangue con i manganelli.
E se nel caso di un emergenza grave li vicino, e qualcuno si o ammazza, ma la pattuglia più vicina era quella impedita da 2 emeriti idioti??
 
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Oddio, se avvesser

D'altronde nessuno è perfetto e anche nelle forze dell'ordine c è chi sbaglia, in questo caso però un Teaser nel culo a questi simpatici giovani ballerini, non avrebbe fatto loro malissimo...sufficiente per tirarli giù subito ed ammanettarli.
E se nel caso di un emergenza grave li vicino, e qualcuno si o ammazza, ma la pattuglia più vicina era impedita da 2 emeriti idioti??
tirarli giù subito?
ammanettarli?
ma per cosa?
stiamo scherzando?
per accesso abusivo ad un fondo privato?
 
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Picola ma carattarastica...
tirarli giù subito?
ammanettarli?
ma per cosa?
stiamo scherzando?
per accesso abusivo ad un fondo privato?
Vai te nudo su un auto della polizia a far il ballerino e spera di trovar un poliziotto zelante.

Vai te nel giardino del tuo vicino e stacci 5 gg con musica a tuono...

Poi vedi da te chi scherza e chi no...;-)
 
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Oddio, se avvesser

D'altronde nessuno è perfetto e anche nelle forze dell'ordine c è chi sbaglia, in questo caso però un Teaser nel culo a questi simpatici giovani ballerini, non avrebbe fatto loro malissimo...sufficiente per tirarli giù subito ed ammanettarli senza pestarli a sangue con i manganelli.
E se nel caso di un emergenza grave li vicino, e qualcuno si o ammazza, ma la pattuglia più vicina era quella impedita da 2 emeriti idioti??
chi sbaglia? è un po' più complesso di così, anche per le coperture di stampo mafioso che hanno avuto i responsabili...

taser? (non teaser che è un'altra cosa)
ma a che scopo? hanno ottenuto la stessa cosa senza usare armi (il taser è un'arma, e ci rimane secca molta gente dove viene usato indiscriminatamente), e non c'era nessun immediato pericolo che ne giustificasse l'uso, direi che si sono comportati in maniera professionale, hanno solo usato un po' di spray al peperoncino. tutto è bene ciò che finisce bene.
 
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samuelgol

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dopo Aldovrandi e Cucchi stanno un po' più attenti effettivamente.
E fanno bene. Tanto se uno lo fai ballare nudo sulla tua macchina, la paga è la stessa, il giorno dopo è a piede libero lo stesso e il popolo italiano è più contento. I tedescotti se ne guardano bene dal farlo a casa loro.
 

fitzcarraldo358

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Mi risulta:

Art. 637 Codice Penale: “Chiunque senza necessità entra nel fondo altrui recinto da fosso, da siepe viva o da un altro stabile riparo è punito, a querela della persona offesa, con la multa fino a centotre euro.”

a querela della persona offesa,
multa fino a 103€
niente ammanettamento,
niente arresto,
niente mani addosso dalle FFOO
grazie

poi chi si è reso colpevole di altri reati potrà essere perseguito per gli altri reati.
generalizzare anche no, le responsabilità sono individuali.
 

Classifica giornaliera dislivello positivo