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Treppy

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Che bella gara...
mi son proprio divertito, anche se ho tenuto il fiato sospeso per Bez, caduta brutta brutta. Quando l'ho visto ruzzolare malamente su quel tratto di asfalto in mezzo alla via di fuga (siamo sicuri sia una roba fatta bene?) ho temuto il peggio...

per il resto gran divertimento.
Il giappo mi sta tremendamente simpatico...e poi ho sempre avuto un debole per i piloti giapponesi, da Haga in giù.

Bella goduta finale anche don Diggia che si è fatto fuori i due fratelli M. in poco più di un giro.


Aggiungo....
andatevi a vedere il sorpasso di Alonso all'ultima curva della Moto 2...roba da matti.
 
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KonanRules

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Non cominciamo. Non mi va di ricominciare a discutere di quel fatto. Se estrapoli una frase da un discorso, le dai un senso diverso da quello che ha. La mia affermazione era nel contesto della squalifica a Bezzecchi, a chi si lamentava di precedenti con i marshall comunque ben diversi e della sanzione (assurda) di sabato a Bagnaia. Intendevo dire che sono cambiate le regole e quello che una volta veniva accettato/tollerato ora viene sanzionato molto più a cuor leggero a volte in maniera immotivata come appunto nella sprint Marquez vs Acosta o l'altro ieri Bagnaia.
Quindi se vuoi parlare di chi fece qualcosa di irregolare, ammesso che sia successo, all'epoca, non ti seguo. Resta pur della tua idea.
La procazione l'hai fatta tu
Adesso non nascondere la mano dopo aver tirato il sasso
Stacci, anni a lamentarsi di quell'episodio e ieri è stato certificato oltre ogni ragionevole dubbio che se si fosse dovuti intervenire sarebbe stato per penalizzare chi ha buttato fuori, non chi ha tagliato quella chicane
O vuoi venirmi a dire che il long lap a diggia era sbagliato?
 

samuelgol

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La procazione l'hai fatta tu
Adesso non nascondere la mano dopo aver tirato il sasso
Stacci, anni a lamentarsi di quell'episodio e ieri è stato certificato oltre ogni ragionevole dubbio che se si fosse dovuti intervenire sarebbe stato per penalizzare chi ha buttato fuori, non chi ha tagliato quella chicane
Ti ho già spiegato in che contesto ho usato quella frase. Se non ti piace la mia risposta o non la hai compresa, non me ne frega un cazzo. Il risultato è lo stesso. Non tornerò a parlare nel merito di quel fatto.
O vuoi venirmi a dire che il long lap a diggia era sbagliato?
Il long lap a Diggia era giusto perchè è in linea con i provvedimenti odierni, quindi per una questione di uniformità è giusto. Solo Meda ha potuto dire diversamente. Lo stesso Sanchini e persino Diggià hanno detto che il provvedimento è corretto.
Due anni fa per una cosa analoga su Martin, Bastianini non è stato penalizzato.
 

Treppy

Biker paradisiacus
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Solo Meda ha potuto dire diversamente. Lo stesso Sanchini e persino Diggià hanno detto che il provvedimento è corretto.
Due anni fa per una cosa analoga su Martin, Bastianini non è stato penalizzato.
In realtà sia Meda che Sanchini hanno detto che sembrava un normale incidente di gara, dopo il LLP decretato hanno riproposto il replay, constatato il fatto che Diggia per fare quel sorpasso ha tagliato la chicane (cosa che è stata palesemente sfuggita in real time) hanno entrambi ammesso che è stata corretta la sanzione, poichè per effettuare il sorpasso è andato lungo e quindi passando sul verde.
Meda ha detto diversamente sì, ma in prima battuta, con ogni probabilità che gli sia sfuggito il fatto che poi ha tagliato anche lui.
 

samuelgol

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In realtà sia Meda che Sanchini hanno detto che sembrava un normale incidente di gara, dopo il LLP decretato hanno riproposto il replay, constatato il fatto che Diggia per fare quel sorpasso ha tagliato la chicane (cosa che è stata palesemente sfuggita in real time) hanno entrambi ammesso che è stata corretta la sanzione, poichè per effettuare il sorpasso è andato lungo e quindi passando sul verde.
Meda ha detto diversamente sì, ma in prima battuta, con ogni probabilità che gli sia sfuggito il fatto che poi ha tagliato anche lui.
A me era sembrato già in diretta piuttosto chiaro che con le attuali norme Diggia sarebbe stato sanzionato anche se non si era visto che aveva persino tagliato la curva anche lui. Se pensi che Marquez a inizio stagione è stato sanzionato senza manco contatto con Acosta e avendo fatto la curva due metri DENTRO la pista come potevano pensare che Diggia non sarebbe stato sanzionato?
Meda è stato per l'ennesima volta incommentabile in quel frangente. Si perde veramente come l'ultimo dei tifosucoli quando c'è un italiano di mezzo, perchè per il resto secondo me sarebbe bravo e mi piace come commenta le gare.
 
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KonanRules

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Meda ha detto una cazzata, quasi sicuramente per campanilismo
Fatto sta che la vicenda di ieri mette una pietra sopra a 11 fottuti anni di piagnistei sull'episodio Rossi Marquez del 2015
Lamentela reiterata dal buon @samuelgol giusto sabato pomeriggio, ma oggi curiosamente gli è passata la voglia di parlarne...
E non trattarci da scemi raccontandoci che non ti stavi riferendo a quello
 

sideman

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E quali sarebbero?
Squadre come la nazionale d'Itaglia, che non si qualifica nemmeno?
non si qualificano perchè c'è un sistema di qualificazioni che non premia le migliori in assoluto, ma riferite a zone geografiche.
noi siamo sicuramente scarsi, ma nettamente più forti di almeno più di una decina di squadre che partecipano a questi mondiali con spettacoli indecenti
 

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non si qualificano perchè c'è un sistema di qualificazioni che non premia le migliori in assoluto, ma riferite a zone geografiche.
noi siamo sicuramente scarsi, ma nettamente più forti di almeno più di una decina di squadre che partecipano a questi mondiali con spettacoli indecenti
È la coppa del mondo.
Non una sagra di paese.
È logico che partecipino squadre da tutto il globo, selezionate nella zona geografica da cui arrivano.
Piuttosto chiediamoci le vere ragioni per cui la nazionale italiota non riesce a qualificarsi.
Magari (ma ammetto che di calcio so 'na sega, visto che è una roba che non mi piace) perché non esiste un vivaio italiano.
Mi sembra che in tutte le partite del campionato nazionale i club schierino più stranieri che calciatori nostrani.
Non sono sicuro che sia la principale causa, ma credo che il suo peso lo abbia.
 

samuelgol

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È la coppa del mondo.
Non una sagra di paese.
È logico che partecipino squadre da tutto il globo, selezionate nella zona geografica da cui arrivano.
Piuttosto chiediamoci le vere ragioni per cui la nazionale italiota non riesce a qualificarsi.
Magari (ma ammetto che di calcio so 'na sega, visto che è una roba che non mi piace) perché non esiste un vivaio italiano.
Mi sembra che in tutte le partite del campionato nazionale i club schierino più stranieri che calciatori nostrani.
Non sono sicuro che sia la principale causa, ma credo che il suo peso lo abbia.
No, il problema nel calcio non è il vivaio. Abbiamo un vivaio molto maggiore di tante squadre più forti. La Norvegia che ci ha asfaltato sono tutti sciatori. Ma vale anche per il ciclismo, altro sport in cui stiamo con le pezze al culo nonostante clima e praticanti supernumerosi (e supertradizione come nel calcio). Stesso discorso.
Il problema è la mancanza di cultura sportiva e la mancanza di lungimiranza nell'insegnare la disciplina sportiva nella maniera corretta il rispetto delle sue regole. Si vuole vincere sin da piccoli, invece di insegnare. Si vuole l'uovo oggi piuttosto della gallina domani. Il chicco di grano oggi invece che il campo di grano domani. Noi siamo quelli che fischiano l'inno altrui. Quelli che augurano a qualcuno di cadere e farsi male in nome del karma (de sto cazzo). Questo va ben al di là della ragione e del tifo e ce lo trasciniamo dallo sport professionistico sino ai bambini di 6 anni.
I risultati sono sotto gli occhi di tutti. Ogni tanto peschiamo il fenomeno a prescindere tipo Sinner (che di mentalità è tutto meno che italiano e infatti si vede il suo comportamento inappuntabile in campo e fuori) e allora ci si crogiola e magari si ha un miniboom che poi si esaurisce presto. La mancanza di strutture nel calcio è ininfluente, ma già nel ciclismo la nulla cultura stradale e lo stato delle strade creano grossi problemi, così come nel motociclismo, la nulla influenza statale e la necessità che sia un privato (la Accademy) a creare qualcosa sono un problema. E via così
 

Andrea7576

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È la coppa del mondo.
Non una sagra di paese.
È logico che partecipino squadre da tutto il globo, selezionate nella zona geografica da cui arrivano.
Piuttosto chiediamoci le vere ragioni per cui la nazionale italiota non riesce a qualificarsi.
Magari (ma ammetto che di calcio so 'na sega, visto che è una roba che non mi piace) perché non esiste un vivaio italiano.
Mi sembra che in tutte le partite del campionato nazionale i club schierino più stranieri che calciatori nostrani.
Non sono sicuro che sia la principale causa, ma credo che il suo peso lo abbia.

Non è che non esiste un "vivaio" italiano, ma credo che ci siano grosse crepe nel sistema di selezioni giovanili. Ricordo le parole di Baggio che di talento se ne intende. Aveva perplessità sul sistema di selezione giovanile. In Italia si preferisce il giocatore di costituzione sopra la norma, diligente e bravo un po' in tutti i fondamentali, ma privo di quella fantasia che un tempo abbondava in Italia. Questo perchè già li crescono "inquadrati" dietro la tattica di squadra. Invece lui sostiene che devono crescere "liberi" di esprimere le loro caratteristiche e divertirsi giocando, quando si è nelle giovanili e relativi campionati. Perchè il talento è innato, mentre la tattica e l'ordine in campo la puoi imparare dopo. In sostanza diceva questo.
Non è un caso che sono spariti i giocatori talentuosi, ed abbiamo tutti onesti mestieranti, spesso "piazzati" fisicamente, ma limitati tecnicamente. Una fucini di giocatori medi, bravi nelle basi, ma che non portano nessun "plus" ad una nazionale come la nostra.
Gli stranieri ci sono in tutti i campionati, ma chi è forte alla lunga emerge sempre. C'è solo più concorrenza.
Altro problema secondo me sono le valutazioni eccessive delle piccole realtà per i loro giocatori di talento. Acquistare stranieri di pari livello costa meno, e spesso importiamo anche brocchi che non valgono i nostri e che rimangono a giocare nelle piccole realtà senza mai "sbocciare" realmente. Ci ritroviamo ancora con giocatori definiti giovani di 23/24 anni, che non hanno mai giocato una coppa europea e che navigano a metà classifica nella loro squadra, senza pressioni e pretese particolari. Io penso che il carattere per i grandi eventi internazionali come mondiali, europei o le stesse coppe per club, te lo fai se giochi ad alti livelli, dove la pressione è alta e non hai scusanti ed alibi. Siamo passati da gente che andava a tirare rigori decisivi per un Mondiale (2006), a gente che si "ca*a" in mano per uno spareggio con la Bosnia. Penso che questo sia emblematico.
 
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samuelgol

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Non è che non esiste un "vivaio" italiano, ma credo che ci siano grosse crepe nel sistema di selezioni giovanili. Ricordo le parole di Baggio che di talento se ne intende. Aveva perplessità sul sistema di selezione giovanile. In Italia si preferisce il giocatore di costituzione sopra la norma, diligente e bravo un po' in tutti i fondamentali, ma privo di quella fantasia che un tempo abbondava in Italia. Questo perchè già li crescono "inquadrati" dietro la tattica di squadra. Invece lui sostiene che devono crescere "liberi" di esprimere le loro caratteristiche e divertirsi giocando, quando si è nelle giovanili e relativi campionati. Perchè il talento è innato, mentre la tattica e l'ordine in campo la puoi imparare dopo. In sostanza diceva questo.
Non è un caso che sono spariti i giocatori talentuosi, ed abbiamo tutti onesti mestieranti, spesso "piazzati" fisicamente, ma limitati tecnicamente. Una fucini di giocatori medi, bravi nelle basi, ma che non portano nessun "plus" ad una nazionale come la nostra.
Gli stranieri ci sono in tutti i campionati, ma chi è forte alla lunga emerge sempre. C'è solo più concorrenza.
Altro problema secondo me sono le valutazioni eccessive delle piccole realtà per i loro giocatori di talento. Acquistare stranieri di pari livello costa meno, e spesso importiamo anche brocchi che non valgono i nostri e che rimangono a giocare nelle piccole realtà senza mai "sbocciare" realmente. Ci ritroviamo ancora con giocatori definiti giovani di 23/24 anni, che non hanno mai giocato una coppa europea e che navigano a metà classifica nella loro squadra, senza pressioni e pretese particolari. Io penso che il carattere per i grandi eventi internazionali come mondiali, europei o le stesse coppe per club, te lo fai se giochi ad alti livelli, dove la pressione è alta e non hai scusanti ed alibi. Siamo passati da gente che andava a tirare rigori decisivi per un Mondiale (2006), a gente che si "ca*a" in mano per uno spareggio con la Bosnia. Penso che questo sia emblematico.
La mancanza di puntare sui giovani a livello professionistico è figlia di quello che dicevo prima. Si vuole il risultato subito invece di arrivarci col tempo, ma in maniera + stabile. E il puntare sulla tattica invece che sui fondamentali (dribbling ecc) è figlia di questo. Se li metti bene in campo tatticamente a livello giovanile ottieni risultati migliori. Ma se non gli insegni il dribbling a 10 anni non lo impareranno a 20 mentre la diagonale e il fuorigioco si possono imparare pure dopo. Li prendono grossi perchè uno che corre riesce ad arrivare in porta anche se non sanno dribblare...è grosso, butta la palla avanti, corre a prenderla e segna, perchè essendo grosso magari è anche forte. O il portiere che rilancia lungo per sfruttare qualcuno che correndo arriva subito in porta a segnare, senza costruire un gioco di stop, passaggi, dribbling eccetera. O quello grosso che siccome è forte, tira una punizione dalla 3/4 a mezza altezza contro il bambino portiere che alza le mani disperato e non arriva nella parte da mezza altezza in su della porta. Magari un tiro lemme lemme che entra solo perchè è nella parte alta dello specchio della porta. Così vincono le partite (e in genitori sono contenti e le società sono contente) e poi cosa hanno costruito? Un cazzo.!!!!! Questo ho visto in 11 anni seguendo mio figlio per i campi di calcio (e tralascio gli sproloqui di genitori e allenatori fra loro o contro gli arbitri persino contro i bambini avversari). Negli adulti sono tutti grossi: quello che butta la palla avanti non passa più. Quello che tira dalla 3/4 non segna più. Il rinvio lungo del portiere non funziona più. E non si vince più nulla.
 

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Come già premesso: non ho competenza specifica, quindi non replicherò.
Volevo soltanto sottolineare che non esiste un diritto di qualificazione automatica.
Bisogna sudarsela, se meritata.
Mi permetto di suggerire di tornare in tema e di evitare la deriva calcistica.
 

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Come già premesso: non ho competenza specifica, quindi non replicherò.
Volevo soltanto sottolineare che non esiste un diritto di qualificazione automatica.
Bisogna sudarsela, se meritata.
Mi permetto di suggerire di tornare in tema e di evitare la deriva calcistica.
A giudicare dal tifo da stadio sui vari piloti e/o scuderie la deriva calcistica è stata presa già da un po'
 

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Può essere, nei toni.
Ma almeno non si sta a parlare in maniera infinita di 22 persone in mutandoni che fingono di cadere e di farsi male ogni 40 secondi. E di cui, personalmente, non me ne frega una cippa.