Telaio Sperimentale
- Creatore Discussione mavericmtb
- Data di inizio
un pò di tempo fa c'era la foto del telaio di CIRO.Controllo provini carbonio
La puoi rimettere?
Grazie
Ciao
Davide
C
ciarlyy
Ospite
è quindi ipotezzabile la realizzazione di telai composti da tubazioni di materiali diversi per sfruttare le diverse caratteristiche meccaniche di carbonio, acciaio, scandio, magnesio, ecc. (un po' come succede ora per i carri in carbonio)?
L'ho postato nella sezione OFFICINA, mi sembrava giusto proporlo anche qui
Come fare un calcolo di massima sui perni dei pedali, magari per chi volesse costruirsene di propri:
Calcolo di perni portanti d' estremità
Per tutti i perni consideriamo un rapporto caratteristico l/d,
dove
l=lunghezza assiale
d=diametro caratteristico
Per un primo calcolo si utilizza una tab dalla quale ricaviamo che:
n=0-150 l/d=1.5
n=150-350 l/d=2
n=350-500 l/d=2.5
ecc...
dove n è il numero di giri/min
Prendiamo nel nostro caso l/d=2, potevamo per poco assumere 1.5 ma in favore di sicurezza prendiamo 2.
Il diametro del perno si calcola con l'eq di stabilità:
M(f)=K(f)xW(F)
dove M(f) è il mom flettente(forza per il braccio di applicazione) che si calcola come Fxl/2 se consideriamo la forza concentrata nella mezzeria del pedale.
K(f) è il carico di sicurezza a flessione del materiale, si desume dalle shede tecniche del materiale che si vuole utilizzare.
W(f) è il modulo di resistenza a flessione che nel caso di perno a sez cilindrica sarà W(f)=0.1xd^3
Come noterete si parla di flessione e non di taglio, perchè in questo caso specifico se il perno è verificato a flessione automaticamente è verificato a taglio perchè è meno gravoso.
Sostituiamo nell'eq di stabilità:
Fxl/2=K(f)x0.1xd^3
Quindi
Fxl=K(f)x0.2xd^3
per fare comparire nella formula il rapporto l/d scomponiamo d^3
Fxl=K(f)x0.2xd^2xd
Fxl/d=K(f)x0.2.d^2
poniamo 0.2=1/5
Avremo che
d=((5xF/K(f))xl/d)^1/2
Se non si conosce K(f) dalle tab, possiamo sempre ricavarlo facendo K(f)=R/12
dove R è il carico di rottura del materiale in esame.
Si dovrebbe poi eseguire un calcolo per la pressione specifica fra perno e cuscinetto affinche non venga a mancare il velo di olio o grasso interposto e per finire un calcolo per il sovrariscaldamento che ci dica se le proprietà del lubrificante verranno mantenute al crescere della temperatura.
Ricordo che questo è un calcolo di massima che deve poi essere verificato a fatica ecc...
Al limite potete utilizzare questa formula per la verifica dei pedali che state utilizzando, noterete in questo modo se sono stati realizzati con criterio oppure......
Esempietto:
d=((5xF/K(f))xl/d)^1/2
DATI
F=100daN
K(f)=170000Psi/12 cioè K(f)=1172.11(N/mm^2)/12=97.67N/mm^2 titanio grado5
9.767daN/mm^2
l/d abbiamo detto 2
Quindi sostituendo nell'espressione letterale:
d=((5x100/9.767)x2)^1/2= circa 10mm
Come fare un calcolo di massima sui perni dei pedali, magari per chi volesse costruirsene di propri:
Calcolo di perni portanti d' estremità
Per tutti i perni consideriamo un rapporto caratteristico l/d,
dove
l=lunghezza assiale
d=diametro caratteristico
Per un primo calcolo si utilizza una tab dalla quale ricaviamo che:
n=0-150 l/d=1.5
n=150-350 l/d=2
n=350-500 l/d=2.5
ecc...
dove n è il numero di giri/min
Prendiamo nel nostro caso l/d=2, potevamo per poco assumere 1.5 ma in favore di sicurezza prendiamo 2.
Il diametro del perno si calcola con l'eq di stabilità:
M(f)=K(f)xW(F)
dove M(f) è il mom flettente(forza per il braccio di applicazione) che si calcola come Fxl/2 se consideriamo la forza concentrata nella mezzeria del pedale.
K(f) è il carico di sicurezza a flessione del materiale, si desume dalle shede tecniche del materiale che si vuole utilizzare.
W(f) è il modulo di resistenza a flessione che nel caso di perno a sez cilindrica sarà W(f)=0.1xd^3
Come noterete si parla di flessione e non di taglio, perchè in questo caso specifico se il perno è verificato a flessione automaticamente è verificato a taglio perchè è meno gravoso.
Sostituiamo nell'eq di stabilità:
Fxl/2=K(f)x0.1xd^3
Quindi
Fxl=K(f)x0.2xd^3
per fare comparire nella formula il rapporto l/d scomponiamo d^3
Fxl=K(f)x0.2xd^2xd
Fxl/d=K(f)x0.2.d^2
poniamo 0.2=1/5
Avremo che
d=((5xF/K(f))xl/d)^1/2
Se non si conosce K(f) dalle tab, possiamo sempre ricavarlo facendo K(f)=R/12
dove R è il carico di rottura del materiale in esame.
Si dovrebbe poi eseguire un calcolo per la pressione specifica fra perno e cuscinetto affinche non venga a mancare il velo di olio o grasso interposto e per finire un calcolo per il sovrariscaldamento che ci dica se le proprietà del lubrificante verranno mantenute al crescere della temperatura.
Ricordo che questo è un calcolo di massima che deve poi essere verificato a fatica ecc...
Al limite potete utilizzare questa formula per la verifica dei pedali che state utilizzando, noterete in questo modo se sono stati realizzati con criterio oppure......
Esempietto:
d=((5xF/K(f))xl/d)^1/2
DATI
F=100daN
K(f)=170000Psi/12 cioè K(f)=1172.11(N/mm^2)/12=97.67N/mm^2 titanio grado5
9.767daN/mm^2
l/d abbiamo detto 2
Quindi sostituendo nell'espressione letterale:
d=((5x100/9.767)x2)^1/2= circa 10mm
Bella la sella...
linea sottile e filante,speriamo che sia comoda oltre che bella.
Come fissi lo scafo al telaietto,verra rivestita???
Aspettiamo le evoluzioni
linea sottile e filante,speriamo che sia comoda oltre che bella.
Come fissi lo scafo al telaietto,verra rivestita???
Aspettiamo le evoluzioni
lo scafo è bucato, ho è semplicemente concavo??
Vista così sembra larga quanto una SLR ma con un buco + grande
pensate successivamente anke d venderla?
Vista così sembra larga quanto una SLR ma con un buco + grande
pensate successivamente anke d venderla?
E' bucato guarda l'ombra sul tavolo.
Son proprio curioso di vedere come la fissano. All'inizio pensavo ad un sistema tipo I-beam, ma se c'è il foro....?
Si, lo scafo ha un'apertura longitudinale che servirà per l'ancoraggio al reggi, infatti se noti si vede la luce sul tavolo che passa dal taglio della sella.
Per ora sono stati eseguiti i calcoli del numero di pelli dati dagli elementi finiti, eseguiremo le prove su 3 selle e reggisella che le norme UNI EN stabiliscono, poi nei mesi di luglio,agosto e settembre metteremo altre 3 selle sotto le chiappe per verificarne la comodità e l'affidabilità; verosimilmente, passandocele, dovremmo riuscire a fargli percorrere circa 6000/7000Km in 3 mesi.
A ottobre vedremo cosa fare.
Ciao Mauro
Grande Ondo mi hai anticipato!
Vi ho postato la foto + difficile da decifrare(per fortuna che non vi ho fatto vedere quelle dettagliate!!) proprio perchè non sappiamo se questa chiusura esiste già(sicuramente), altrimenti,se così non fosse un piccolo brevetto di concetto si potrebbe fare.
Complimenti ancora Ondo
se posso dire la mia... ottima idea anche se lo spacco che c'è al centro mi pare un pò troppo largo e il bordo troppo angolato per essere comodo...
poi ovviamente andrà provata e sicuramente ne sapete più di me!
Cmq resta il fatto che state facendo un lavoro fantastico e ne sono affascinato... Infatti maverick come sai...
poi ovviamente andrà provata e sicuramente ne sapete più di me!
Cmq resta il fatto che state facendo un lavoro fantastico e ne sono affascinato... Infatti maverick come sai...
@Barosky "lo spacco che c'è al centro mi pare un pò troppo largo e il bordo troppo angolato"
Quoto, molto probabilmente dobbiamo rivedere alcune cosette
Quoto, molto probabilmente dobbiamo rivedere alcune cosette
Questo è il sistema I-beam della SDG
Ma il tuo, Mauro, mi sembra migliore.
Se ho capito bene nell'incavo vuoi ricavare la sede del carrello fissandolo con viti ad asse verticale. Il tutto magari che ruota su una lunetta per regolere l'inclinazione. Verrebbe tipo il reggisella ritchey carbon solo con le viti centrali. Ho capito bene?... Comunque grande Mauro.
Complimenti per la 100 Km dei forti. Io ero col Camper in cima al parcheggio , volevo venirvi a conoscere nel dopogara ma ero troppo cotto.
Ma il tuo, Mauro, mi sembra migliore.
Se ho capito bene nell'incavo vuoi ricavare la sede del carrello fissandolo con viti ad asse verticale. Il tutto magari che ruota su una lunetta per regolere l'inclinazione. Verrebbe tipo il reggisella ritchey carbon solo con le viti centrali. Ho capito bene?... Comunque grande Mauro.
Complimenti per la 100 Km dei forti. Io ero col Camper in cima al parcheggio , volevo venirvi a conoscere nel dopogara ma ero troppo cotto.
Questo è il mio precedente intervento, #535 di questo topic.Sella in carbonio, sicuro.
Niente telaio, solo scafo privo di "forchetta".
Ma dalla forma della feritoia credo che vogliano realizzare anche un reggisella dal serraggio rivoluzionario, ovviamente specifico per quella sella.
Geniale.
Però... mi "autosqualfico"...
...perchè poco prima ero riuscito a vedere un'immagine più nitida della sella, che mi aveva subito fatto indovinare l'arcano.
Cosa che mi ha dato effettivamente un piccolo vantaggio sul resto dei forumendoli...
Monoscocca? O stai disegnando la trama del carbonio su dei tubi in alluminio???
(si scherza eh!)
(si scherza eh!)