secondo me sarebbe un dato poco attendibile
Molte bici rubate sono citybike di cui non viene neanche denunciato il furto
stop al furto di bici?
- Creatore Discussione Domingosh
- Data di inizio
secondo me sarebbe un dato poco attendibile
Molte bici rubate sono citybike di cui non viene neanche denunciato il furto
non riesco a spiegarmi:
se non c'è OBBLIGATORIETA' di un documento come faccio a sapere se una data bici è o non è tagata?
Come si fa -in concreto -coi controlli?
i vigili fermano mia mamma e le chiedono i documenti della olandese?
Poi -ripeto e sottolineo- TUTTE le bici di un minimo valore hanno gia' i numeri di telaio stampigliati sotto, al momento dell' acquisto ti DEVE venire rilasciata una GARANZIA,assieme ad uno SCONTRINO FISCALE (alcuni tnegozi ti fanno anche un '' buono di consegna'') quindi di documenti che certificano la proprieta' ne hai in abbondanza.
A cosa serve rovinare il telaio con una targa?
....pagando per di piu'
non riesco a spiegarmi:
se non c'è OBBLIGATORIETA' di un documento come faccio a sapere se una data bici è o non è tagata?
Come si fa -in concreto -coi controlli?
Poi -ripeto e sottolineo- TUTTE le bici di un minimo valore hanno gia' i numeri di telaio stampigliati sotto, al momento dell' acquisto ti DEVE venire rilasciata una GARANZIA,assieme ad uno SCONTRINO FISCALE (alcuni tnegozi ti fanno anche un '' buono di consegna'') quindi di documenti che certificano la proprieta' ne hai in abbondanza.
A cosa serve rovinare il telaio con una targa?
....pagando per di piu'
stessa cosa che dico io, quoto zeromeno
Quanto affermato non c'entra nulla con un sistema di identifcazione della bicicletta. Se ti fermano per strada e ti puntano una pistola per rubarti la bicicletta cosa rispondi ? Guardi che non scendo perchè la mia bici è registrata ?
I ladri fanno molto affidamento su chi la pensa in questo modo. Infatti rubare biciclette anonime comporta un rischio assolutamente nullo, soprattutto quando le si sta rubando. Chidetelo ad un poliziotto o ad un giudice. Facciamo per scherzo un sfida. Prestami la tua bici e poi dimmi che è la tua, vediamo se riesci a riaverla indietro ? Poi ne facciamo un'altra di sfida. Targhi la bicicletta e la registri, quindi me la presti. Vediamo se riesco a non retituirtela ? Tra zero e 100 ci sono 99 numeri.per me è una cosa assolutamente inutile
- la maggior parte delle bici rubate vanno a fineire all' estero
-quelle economiche vengono ri-verniciate e chi le compera SA che sono rubate ma vuole spendere poco...
- tutte le bici hanno GIA' un numero di telaio inciso a fuoco (a cosa serve
- i controllo delle forze dell' ordino sono inesistenti e il fatto che la marcature sia un optional rende inutile qualsiasi controllo(cioè mi fermano con una bici rubata marcata ma alla quale ho attaccato un semplice adesivo sopra la marcatura...cosa fanno gli agenti
come fanno a sospettare che la bici avesse avuto una marchiatura?
....ma dai....per piacere!
Le argomentazioni sono tutte valide ma non partono dalla situazione reale.
Ho già detto più di una volta che, anche con chip staellitare installato, la probabilità di ritrovare una bicicletta di oltre 3.000 è nulla per definizione. L'obiettivo è cercare di non farsela rubare. Come ? 1. con un buon antifurto (catena in acciaio cemnetato a sezione quadra; ma attenzione ! anche questa si taglia. Solo che illadro impiega dai 7 agli 8 minuti con una cesoia con almeno 1,2 mt di braccio) 2. un sistema di identificazione (se non cè questo l'antifurto è totalmente inutile. Il ladro, anche se sorpreso in flagrante, potrà dire che la bici è sua. Tutt'alpiù aggiungerà che gliela avete venduta il giorno prima in contanti..).
Ho sentito anche di chi vuole obbligare i produttori a tenere un registro ? Magari consultabile con carte bollate ?
Siete pregati di scendere coi piedi per terra. Ripeto: sistemi perfetti non esistono ! Però è possibile con pochi euro rendere la vita più dura ai ladri. Vedete voi.
Ho già detto più di una volta che, anche con chip staellitare installato, la probabilità di ritrovare una bicicletta di oltre 3.000 è nulla per definizione. L'obiettivo è cercare di non farsela rubare. Come ? 1. con un buon antifurto (catena in acciaio cemnetato a sezione quadra; ma attenzione ! anche questa si taglia. Solo che illadro impiega dai 7 agli 8 minuti con una cesoia con almeno 1,2 mt di braccio) 2. un sistema di identificazione (se non cè questo l'antifurto è totalmente inutile. Il ladro, anche se sorpreso in flagrante, potrà dire che la bici è sua. Tutt'alpiù aggiungerà che gliela avete venduta il giorno prima in contanti..).
Ho sentito anche di chi vuole obbligare i produttori a tenere un registro ? Magari consultabile con carte bollate ?
Siete pregati di scendere coi piedi per terra. Ripeto: sistemi perfetti non esistono ! Però è possibile con pochi euro rendere la vita più dura ai ladri. Vedete voi.
perdonami, ma mi pigli per il cul@?
prima mi contraddici, poi al punto uno dici la stessa cosa che ho detto in precedenza?
l'unico sistema per non farsi rubare la bici è evitare l'intrusione nel box/cantina, stop.
se un ladro mi punta la pistola alla testa...ma che discorso è?
il titolo del topic è: stop ai furti in bici?
e la mia risposta è: di sicuro non con una targhetta alla bici.
con discorsi così il topic degenerà facilmente (ti chiedo scusa se invece ho frainteso il tono scherzoso della frase).
Allora, se i tuoi interessi sono di promuovere il sistema di marchiatura della bicicletta ti capisco, però non mi puoi dire che "....un sistema di identificazione (se non cè questo l'antifurto è totalmente inutile. Il ladro, anche se sorpreso in flagrante, potrà dire che la bici è sua. Tutt'alpiù aggiungerà che gliela avete venduta il giorno prima in contanti..)".
Io non so dove vivi tu ma di casi di ladri colti sul fatto (magari con cesoia alla mano!) che poi si incazzano loro e dicono quello che tu affermi mi fa sbellicare !!! A questo punto potrei replicare all'eventuale ladro che, sorpreso in casa mia, in mezzo ai denti del mio dobermann ci si è messo da solo, di sua volontà o perchè no, citarlo per danni alla bocca del mio cane !! Dai dimmi che scherzi ovviamente !
Scusa se insisto ma pubblicizzare un mezzo come "stop al furto di bici" dal mio punto di vista è pubblicità un pò ingannevole (ripeto, dal mio modestissimo punto di vista).
più che altro quando il 99% dei furti avviene allo stesso modo, ossia con scasso dell'infisso che chiude il garage/cantina.
io ho la fortuna di avere accesso al garage anche dall'interno della abitazione, che mi ha permesso di "blindare" bene il bandone del garage dall'interno.
altrimenti, la normale serratura si apre con un cacciavite.
ovvio, mi piace quando sento dire: eh se vogliono entrano lo stesso".
è vero, ma nella maggior parte dei casi, il bersaglio deve essere facile per il ladro, e se trova ostacoli, passa al garage accanto.quello del mio vicino. o-o
io ho la fortuna di avere accesso al garage anche dall'interno della abitazione, che mi ha permesso di "blindare" bene il bandone del garage dall'interno.
altrimenti, la normale serratura si apre con un cacciavite.
ovvio, mi piace quando sento dire: eh se vogliono entrano lo stesso".
è vero, ma nella maggior parte dei casi, il bersaglio deve essere facile per il ladro, e se trova ostacoli, passa al garage accanto.quello del mio vicino. o-o
sono di partenza causa lavoro
, per cui non posso esprire alcuni miei pensieri in modo compiuto.rispondo, sinteticamente: il titolo è stato posto da me e contiene un punto interrogativo "?"
Dunque, non c'è alcuna certezza, ma pongo il dubbio
Per 9,90 euro, voglio dotarmi di uno strumento in più per evitare di veder svanire un mio bene
Sono consapevole che non è la panacea, anzi, ho già espresso dei dubbi e delle proproste volte a migliorare sensibilmente il servizio(a pagamento)
Basta una targhetta, No!
Sono necessari tanti mezzi. Ribadisco l'esempio dell'autovettura di vs possesso: ha un sistema di chiusura, un antifurto, una registrazione del mezzo, una assicurazione
Questo vale in tutto il mondo e una ragione c'è
Per i primi due, ci penso io(io, possessore), alla registrazione ci pensa un ente(pubblico o privato). Manca(ed è in difetto) l'ultimo punto. E non è poco
Lamentarsi per una cosa che è un "di più" ed inoltre senza controindicazioni mi pare terribile.
- L'iscrizione del proprio mezzo non è obbligatoria
- La quota è irrisoria (circa 10 euro)
- Controindicazioni non ce ne sono
- Vantaggi ci possono essere (preferisco non doverne beneficiare)
Perchè criticare questa iniziativa?
Inoltre, facendo un parallelismo con le auto si potrebbe configurare come il sistema Identicar (che fra l'altro costa circa 200 Euro) e sicuramente ha dato i suoi risultati nel tempo (io ho l'identicar per la mia auto)
Concordo che il sistema a tutt'oggi può essere migliorato, ma dalle mie parti si dice "Piuttosto che niente e meglio piuttosto" e poi nel tempo potrebbe certo migliorare se supportato dall'utenza.
Penso che iscriverò la mia bici in questo sistema, male sicuramente non fà...
- L'iscrizione del proprio mezzo non è obbligatoria
- La quota è irrisoria (circa 10 euro)
- Controindicazioni non ce ne sono
- Vantaggi ci possono essere (preferisco non doverne beneficiare)
Perchè criticare questa iniziativa?
Inoltre, facendo un parallelismo con le auto si potrebbe configurare come il sistema Identicar (che fra l'altro costa circa 200 Euro) e sicuramente ha dato i suoi risultati nel tempo (io ho l'identicar per la mia auto)
Concordo che il sistema a tutt'oggi può essere migliorato, ma dalle mie parti si dice "Piuttosto che niente e meglio piuttosto" e poi nel tempo potrebbe certo migliorare se supportato dall'utenza.
Penso che iscriverò la mia bici in questo sistema, male sicuramente non fà...
scusa, ma hai l'identicar, e quindi? ti hanno rubato l'auto e ritrovata grazie a quello?
non capisco.
inoltre, un auto sta spesso fuori,e l'identicar è ben visibile, ma una bici chiusa in garage è visibile solo al momento dello scasso. ecco che la targhetta è già "a valle" del problema.
non capisco.
inoltre, un auto sta spesso fuori,e l'identicar è ben visibile, ma una bici chiusa in garage è visibile solo al momento dello scasso. ecco che la targhetta è già "a valle" del problema.
sono di partenza causa lavoro
Per i primi due, ci penso io(io, possessore), alla registrazione ci pensa un ente(pubblico o privato). Manca(ed è in difetto) l'ultimo punto. E non è poco
da parte mia puoi ovviamente esprimerti come meglio pensi.
I miei dubbi sono comunque legati alla possibilità di ritrovamento, magari in una città diversa dalla mia, della mia bici dotata della famosa targhetta o dal fatto che magari un ladro tagli il catenone che protegge la mia bici ma poi magari si "penta" e me la lasci in garage perchè vede la targhetta sul mio telaio.
Non capisco perchè siano così difficili da scindere i sistemi di deterrenza al furto coi sistemi di ritrovamento. Antifurti, porte blindate, catenazzi, vi aiutano a ritrovare la bici una volta rubata? No, sono strumenti per demotivare il ladro ad agire. Questa è la stessa cosa.
Più che legittimo comunque che ognuno abbia i propri dubbi. Quello che proprio mi fa girare le palle, scusate, è la mentalità "se vai al bar con una bici da 3000 euro ti meriti che te la rubano". Questa apologia della furbizia di fronte al diritto di vivere in una società civile lo trovo intollerabile. Certo il paradiso in terra non si può costruire ma per me certi discorsi non andrebbero mai fatti, punto.
Più che legittimo comunque che ognuno abbia i propri dubbi. Quello che proprio mi fa girare le palle, scusate, è la mentalità "se vai al bar con una bici da 3000 euro ti meriti che te la rubano". Questa apologia della furbizia di fronte al diritto di vivere in una società civile lo trovo intollerabile. Certo il paradiso in terra non si può costruire ma per me certi discorsi non andrebbero mai fatti, punto.
bho, forse vivo su un altro pianeta.
la mia sj da 3600 euro, non la incateno al palo di fronte al bar, nemmeno se ha "la targhetta".(episodio realmente accaduto qui nel forum).
se dove abitate voi c'è tutta sta fiducia nel prossimo, probabilmente si vive in paesi diversi.
io cerco di prevenire il furto, e non affidarmi ad un metodo di dubbia riuscita, a furto avvenuto.
la mia sj da 3600 euro, non la incateno al palo di fronte al bar, nemmeno se ha "la targhetta".(episodio realmente accaduto qui nel forum).
se dove abitate voi c'è tutta sta fiducia nel prossimo, probabilmente si vive in paesi diversi.
io cerco di prevenire il furto, e non affidarmi ad un metodo di dubbia riuscita, a furto avvenuto.
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=2164727&postcount=69
l'episodio a cui mi riferivo è questo.
di sicuro ho esagerato, e mi scuso con l'autore, ma questa fiducia nel prossimo va al di la di ogni mia comprensione.
l'episodio a cui mi riferivo è questo.
di sicuro ho esagerato, e mi scuso con l'autore, ma questa fiducia nel prossimo va al di la di ogni mia comprensione.
Era per fare un'analogia... Siccome il sistema è paragonabile all'identicar che si usa sulle macchine dal 1978 (oltre 30 anni) si possono verificare i risultati dell'utilizzo di questo sistema per vedere se il tag può essere un sistema utile.
Ovvio che per prevenire i furti la cosa migliore e starci seduto sopra e pedalare, o parcheggiarla nel caveau di una banca ma se scadiamo così nel banale la discussione perde il suo senso.
Quello che dico è l'analizzare i pro ed i contro dell'utilizzo del tag:
PRO:
- Certifica che sei il proprietario della bicicletta, cosa altrimenti NON dimostrabile. Considerando il valore di una MTB al giorno d'oggi non è poco.
CONTRO:
- Costa 9,90 Euro (ognuno si farà i suoi conti, per me sono spendibili)
Nessuno ti garantisce che se ti rubano la bici te la ritrovano, ma dovrebbe funzionare come DETERRENTE e non come SOLUZIONE. Non lo reputi utile? Non farlo, ma ritengo che più è diffuso come sistema più la sua funzione di DETERRENTE acquista validità.
La cosa che mi sconforta è questa crociata contro un servizio che non ha controindicazioni di sorta ma che offre una certificazione altrimenti inesistente: e che fastidio da? Per contro, che vantaggi offre? Io, se posso dimostrare che la bici è mia, sono solo contento. Nel caso subisco il furto della bici, senza il tag non ho nulla in mano per dimostrare che la bici rubata è proprio quella. La differenza fondamentale è che senza il tag hai 0% di possibilità che le forze dell'ordine trovino la bici (solo amici e parenti possono ritrovarla con una buona dose di fortuna ma poi devono dimostrare che la bici è rubata), con il tag è da dimostrare, ma anche che fosse dello 0,1% è matematicamente maggiore.
Dimenticavo...
Ma quindi se metti la macchina in garage la funzione dell'identicar non vale? Essendo un deterrente serve proprio al fatto che ti sfondano il garage, i ladri vedono la macchina con l'denticar, la bici con il tag, bestemmiano e rubano solo la cassetta degli attrezzi, e altre cose magari anche di valore... Forse ruberanno pure la bici e/o la macchina ma dipende da che tipo di ladro ti entra in casa: non tutti rubano di tutto, sono più organizzati delle multinazionali ed hanno spesso obbiettivi ben precisi e sanno cosa cercare.
Un esempio realmente successo: ad un mio amico rubano le chiavi della macchina e la macchina (lasciate in uno spogliatoio durante un allenamento). Dopo una settimana la sua ragazza va al supermercato e mentre parcheggia a fianco vede una persona uscire da una macchina che le è famigliare: controlla ed è proprio la macchina del mio amico. Chiama la polizia, da i dati e la polizia è intervenuta... In questo modo ha riavuto la macchina (il ladro è scappato)... Dimmi se al posto di una macchina era una bici: come poteva dimostrare che era sua?
veramente l'identicar nn è un paragone
dovresti marcare TUTTI i componenti allora possiamo fare il paragone
dovresti marcare TUTTI i componenti allora possiamo fare il paragone
Ben venga la targa, altrimenti non ci rimangono che le maledizioni:
http://www.youtube.com/watch?v=OnRbCqjhPp0
http://www.youtube.com/watch?v=OnRbCqjhPp0