specialized stumpjumper fsr comp

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Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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Le purgatory non sono morbidissime ma al momento non mi hanno fatto scherzi neppure su rocce bagnate ... dove comunque mi muovo con cautela.

Ti vorrei far vedere la mia chiappa che presenta praticamente tutti i colori dell'arcobaleno.... :-)

Va beh che la roccia non era bagnata ma innevata, ma l'anteriore mi è andato via alla velocità della luce!

Bye :-)
 

Ale 81

Biker dantescus
31/3/10
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Mitici ragazzi..

Allora, ricapitolando io vorrei fare:

Attacco manubrio Ritchey wcs 4axis
Manopole ritchey true grips
Sella selle italia slr xc gel flow
Ruote Mavic crosstrail 2011
Gomme Schwalbe Nobby-nic

Allora, calcolando un 250g sulle ruote, un 300g sui copertoni, e un 200g sul resto dovrei arrivare a poco piu di 11kg...

Poi non so, sganci alleggeriti cosa ne dite? Io li ho sulle altre mie 2 bike e mai avuto il benchè minimo problema..
Camere d'aria quanto pesano sulla fsr? Magari si potrebbe trovare qualcosa di piu leggero ma non troppo..
 

MARCO+

Biker tremendus
Mitici ragazzi..

Allora, ricapitolando io vorrei fare:

Attacco manubrio Ritchey wcs 4axis
Manopole ritchey true grips
Sella selle italia slr xc gel flow
Ruote Mavic crosstrail 2011
Gomme Schwalbe Nobby-nic

Allora, calcolando un 250g sulle ruote, un 300g sui copertoni, e un 200g sul resto dovrei arrivare a poco piu di 11kg...

Poi non so, sganci alleggeriti cosa ne dite? Io li ho sulle altre mie 2 bike e mai avuto il benchè minimo problema..
Camere d'aria quanto pesano sulla fsr? Magari si potrebbe trovare qualcosa di piu leggero ma non troppo..

Cavolo hai le mie stesse scelte....attacco manubrio e sella uguali ordinati oggi su internet...le manopole già sostituite...le lock on originali stanno a circa 85 gr mentre le ritchey a circa 40 gr...sulle ruote sto' macinando un po' in giro e vedrò cosa comprare con l'anno nuovo...gomme le nobby nick non mi convincono per i terreni dove giro io...dovrò fare una bella scelta oculata...
cmq la mia stumpy comp è in alluminio quindi al tuo peso non arriverò mai...la tua in carbonio è una favola come peso di partenza...
ciaoooooooo
 

Ale 81

Biker dantescus
31/3/10
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Cavolo hai le mie stesse scelte....attacco manubrio e sella uguali ordinati oggi su internet...le manopole già sostituite...le lock on originali stanno a circa 85 gr mentre le ritchey a circa 40 gr...sulle ruote sto' macinando un po' in giro e vedrò cosa comprare con l'anno nuovo...gomme le nobby nick non mi convincono per i terreni dove giro io...dovrò fare una bella scelta oculata...
cmq la mia stumpy comp è in alluminio quindi al tuo peso non arriverò mai...la tua in carbonio è una favola come peso di partenza...
ciaoooooooo


Ahahah, incredibile.. :smile:

Cmq per l'attacco mi piacerebbe anche il deda superzero100 ma forse è specifico solo per corsa, lo monto sulla bdc ed è fico..

Dove hai preso la robetta?

Cmq il peso di partenza ha stupito pure me, realisticamente in taglia S è una bici che senza ne accessori ne pedali sta a 11.5kg che per una full da 140mm è un peso veramente basso, sopratutto considerando che non si tratta di un allestimento top di gamma, ma diciamo equipaggiata da componenti di livello medio..

Io la prima volta che l'ho pesata sinceramente pensavo fosse 1kg in piu, quando ho letto 12kg sul bilancino son rimasto a bocca aperta..

Sopratutto per il fatto che ha notevoli margini di miglioramento, tante piccole cose che sommate fanno diverse centinaia di grammi..

Cmq il negoziante, anche davanti alla mia faccia scettica :smile:mi disse che fra comp e comp carbon c'era molta differenza sulla bilancia, ma io realisticamente pensavo fosse sui 300-400g..

Ma per curiosità quanto pesa la tua comp senza pedali?
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Nel mondo.
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Giusto perche' il parere sulle gomme e' soggettivo - ho avuto le NN 2.25 sulla front e ora le purgatory 2.2 sulla SJ e non tornerei nemmeno morto alle NN.

Ho letto il post precedente - quello delle 4 atm e vedo che confermi.

Secondo me tutti i tuoi problemi con la pedalabilita' di questa bici partono da qui.
Le gomme tassellate che usiamo, sono notevolmente meno scorrevoli se tenute a 4 atm invece che a 2 atm (per il tuo peso, che e' anche il mio).

Nell'ottimo topic sulle gomme da AM c'e' chi con 100kg in ordine di marcia viaggia a 1.8 e anche meno (forse sono delle 2ply)

Morale .. fossi in te qualche prova a 2.2 dietro, la farei.

Questo non può essere. La pressione più bassa fa maggiormente adattare la forma della gomma al terreno aumentando la superficie di contatto tra i due.
Come è noto l'attrito aumenta con l'aumentare della superficie di contatto per cui... Prova a mettere anche te le gomme a 4 e poi mi dici se rotolano di più o di meno.

Boda
 

bis

Biker augustus
29/12/08
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Besana in Brianza
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Questo non può essere. La pressione più bassa fa maggiormente adattare la forma della gomma al terreno aumentando la superficie di contatto tra i due.
Come è noto l'attrito aumenta con l'aumentare della superficie di contatto per cui... Prova a mettere anche te le gomme a 4 e poi mi dici se rotlano di più o di meno.

Boda
Giusto per dare un indicatore. L'energia spesa per far sollevare il tassello che elasticamente deforma la carcassa della gomma nel caso di poca pressione, e' considerevolmente inferiore a quella necessaria per sollevare l'insieme bici+biker del caso tanta pressione.

Questa cosa e' gia' stata discussa e sviluppata - su terreni mossi/ondulati/accidentati e' cosi'.
Invece, su terreni particolarmente lisci, mantenere un attrito basso da vantaggi, in particolare se consideriamo un'unica impronta come quella quasi puntiforme di una BDC.
Con gomme con tasselli radi, anche su asfalto ci sarebbe comunque da preferire una pressione piu' bassa che "appiattisce" per cosi' dire, la rugosita' dovuta ai tasselli.

http://www.schwalbe.com/it/it/technik_info/rollwiderstand/
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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Cmq il negoziante, anche davanti alla mia faccia scettica :smile:mi disse che fra comp e comp carbon c'era molta differenza sulla bilancia, ma io realisticamente pensavo fosse sui 300-400g..

Ma per curiosità quanto pesa la tua comp senza pedali?

La comp alu del 2010 pesa sui 13Kg. contro i 12 Kg della mia Comp Carbon 2011, a parità di pedali SBP Shimano XTR.

Questo non può essere. La pressione più bassa fa maggiormente adattare la forma della gomma al terreno aumentando la superficie di contatto tra i due.
Come è noto l'attrito aumenta con l'aumentare della superficie di contatto per cui... Prova a mettere anche te le gomme a 4 e poi mi dici se rotlano di più o di meno.

Boda

Direi che sia piuttosto improbabile il contrario, altrimenti andremmo tutti con gomme a 1Bar, così aderenza massima ed..... attrito minimo (:nunsacci: :omertà:)

Bye :-)
 

Ale 81

Biker dantescus
31/3/10
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La comp alu del 2010 pesa sui 13Kg. contro i 12 Kg della mia Comp Carbon 2011, a parità di pedali SBP Shimano XTR.


Un kg è tantissimo, considerando anche il fatto che il carro è cmq in alluminio per entrambe..

Questo vuol dire che nel solo triangolo principale ci stanno 1000g di differenza, a parte il fatto della doppia sram che qualcosa fa guadagnare..
 

Tcsh

Biker paradisiacus
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Giusto per dare un indicatore. L'energia spesa per far sollevare il tassello che elasticamente deforma la carcassa della gomma nel caso di poca pressione, e' considerevolmente inferiore a quella necessaria per sollevare l'insieme bici+biker del caso tanta pressione.

Questa cosa e' gia' stata discussa e sviluppata - su terreni mossi/ondulati/accidentati e' cosi'.
Invece, su terreni particolarmente lisci, mantenere un attrito basso da vantaggi, in particolare se consideriamo un'unica impronta come quella quasi puntiforme di una BDC.
Con gomme con tasselli radi, anche su asfalto ci sarebbe comunque da preferire una pressione piu' bassa che "appiattisce" per cosi' dire, la rugosita' dovuta ai tasselli.

[url]http://www.schwalbe.com/it/it/technik_info/rollwiderstand/[/URL]

Quando ho risposto non avevo visto il tuo post, che mi è comparso a risposta inviata.

Però, molto interessante la cosa, francamente mai e poi mai avrei pensato diversamente da Boda in quanto "a logica", mi sembra(va) l'affermazione più corretta! :-)

Come spesso accade nella tecnologia la logica non viene confermata, oppure, come in questo caso, viene confermata solamente in parte, per cui su terreni lisci (asfalto) e comunque con gomme particolari!

Grazie del link Bis, lettura molto interessante!

Un kg è tantissimo, considerando anche il fatto che il carro è cmq in alluminio per entrambe..

Questo vuol dire che nel solo triangolo principale ci stanno 1000g di differenza, a parte il fatto della doppia sram che qualcosa fa guadagnare..

Si, di fatti il confronto è un pò anomalo in quanto oltre al telaio cambia tutta la componentistica, per cui come dicevate nei posts sotto:
sella, cassetta pignoni, doppia\tripla, forca ed altro possono fare quegli etti che, sommati al telaio, portano al Kg.

A mio avviso si può scendere di molto, ma francamente spendere migliaia di € per scendere di 1-1,5Kg comunque su una biga "trail\am" non mi sfagiola moltissimo.

Io sto pensando solo alle ruote, cosa che reputerei veramente molto importante da far scendere di peso, per il resto nada, la biga alla fine mi soddisfa così, 11, 12 o 13 Kg che sia, poi al cambio normale di componenti per usura ci penserò... :-)

Bye :-)
 

Ale 81

Biker dantescus
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Quando ho risposto non avevo visto il tuo post, che mi è comparso a risposta inviata.

Però, molto interessante la cosa, francamente mai e poi mai avrei pensato diversamente da Boda in quanto "a logica", mi sembra(va) l'affermazione più corretta! :-)

Come spesso accade nella tecnologia la logica non viene confermata, oppure, come in questo caso, viene confermata solamente in parte, per cui su terreni lisci (asfalto) e comunque con gomme particolari!

Grazie del link Bis, lettura molto interessante!



Si, di fatti il confronto è un pò anomalo in quanto oltre al telaio cambia tutta la componentistica, per cui come dicevate nei posts sotto:
sella, cassetta pignoni, doppia\tripla, forca ed altro possono fare quegli etti che, sommati al telaio, portano al Kg.

A mio avviso si può scendere di molto, ma francamente spendere migliaia di € per scendere di 1-1,5Kg comunque su una biga "trail\am" non mi sfagiola moltissimo.

Io sto pensando solo alle ruote, cosa che reputerei veramente molto importante da far scendere di peso, per il resto nada, la biga alla fine mi soddisfa così, 11, 12 o 13 Kg che sia, poi al cambio normale di componenti per usura ci penserò... :-)

Bye :-)

Mi sembra che cambi solo la tripla/doppia, l'allestimento dal sito sembra uguale, infatti è molto strano che ci sia 1kg di differenza solo nel triangolo principale..

A questo punto mi viene da pensare che o la carbon ha un telaio di cartavelina o la comp in alluminio è un piombo..

A parità di geometrie e forma mi sembra molto strano che un telaio in alluminio paghi 1kg di differenza ad uno analogo in carbonio, sopratutto tenendo conto che il carro oscillante è uguale, cambia solo il main frame.. :nunsacci:
 

Tcsh

Biker paradisiacus
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Mi sembra che cambi solo la tripla/doppia, l'allestimento dal sito sembra uguale, infatti è molto strano che ci sia 1kg di differenza solo nel triangolo principale..

A questo punto mi viene da pensare che o la carbon ha un telaio di cartavelina o la comp in alluminio è un piombo..

A parità di geometrie e forma mi sembra molto strano che un telaio in alluminio paghi 1kg di differenza ad uno analogo in carbonio, sopratutto tenendo conto che il carro oscillante è uguale, cambia solo il main frame.. :nunsacci:

Beh, l'allestimento come dicevo è diverso:

Comp Alu 2010:
Forca Fox RL 130 mm
Tripla (dehore ?)
Cassetta pignoni 9v di ghisa (Dehore)
Sella..?!

Comp Carbon 2011:
Forca RS Revelation 140 Dual Air
Doppia SRAM
Cassetta pignoni 10v Shimano SLX
Sella apparentemente meno "pacioccona"

Oltre a ciò non so se cambio e deragliatore siano uguali!

Il telaio della carbon non mi sembra di cartavelina, però va beh, io peso 72 Kg per cui penso e spero sempre che dato il mio peso le bici che uso nn abbiano particolari problemi.

Ad occhio a mio avviso si potrebbero ipotizzare sui 500gr per il telaio ed altri 500 per la componentistica....

Bye :-)
 

Ale 81

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Beh, l'allestimento come dicevo è diverso:

Comp Alu 2010:
Forca Fox RL 130 mm
Tripla (dehore ?)
Cassetta pignoni 9v di ghisa (Dehore)
Sella..?!

Comp Carbon 2011:
Forca RS Revelation 140 Dual Air
Doppia SRAM
Cassetta pignoni 10v Shimano SLX
Sella apparentemente meno "pacioccona"

Oltre a ciò non so se cambio e deragliatore siano uguali!

Il telaio della carbon non mi sembra di cartavelina, però va beh, io peso 72 Kg per cui penso e spero sempre che dato il mio peso le bici che uso nn abbiano particolari problemi.

Ad occhio a mio avviso si potrebbero ipotizzare sui 500gr per il telaio ed altri 500 per la componentistica....

Bye :-)

Ah, ma io stavo parlando del modello comp 2011, mi piacerebbe infatti sapere da Marco quanto pesa la sua, visto che l'allestimento è uguale...

Sarebbe interessante, credevo tu avessi pesato la comp 2011..
 

Ale 81

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Beh, l'allestimento come dicevo è diverso:

Comp Alu 2010:
Forca Fox RL 130 mm
Tripla (dehore ?)
Cassetta pignoni 9v di ghisa (Dehore)
Sella..?!

Comp Carbon 2011:
Forca RS Revelation 140 Dual Air
Doppia SRAM
Cassetta pignoni 10v Shimano SLX
Sella apparentemente meno "pacioccona"

Oltre a ciò non so se cambio e deragliatore siano uguali!

Il telaio della carbon non mi sembra di cartavelina, però va beh, io peso 72 Kg per cui penso e spero sempre che dato il mio peso le bici che uso nn abbiano particolari problemi.

Ad occhio a mio avviso si potrebbero ipotizzare sui 500gr per il telaio ed altri 500 per la componentistica....

Bye :-)


Guardando la scheda tecnica non mi sembra che nei componenti ci sia una gran differenza di peso..

Cmq solo marco che ha la comp in alluminio 2011 puo effetivamente farci valutare quale è la reale diff di peso a parità di componenti..
 

MARCO+

Biker tremendus
Ahahah, incredibile.. :smile:

Cmq per l'attacco mi piacerebbe anche il deda superzero100 ma forse è specifico solo per corsa, lo monto sulla bdc ed è fico..

Dove hai preso la robetta?

Cmq il peso di partenza ha stupito pure me, realisticamente in taglia S è una bici che senza ne accessori ne pedali sta a 11.5kg che per una full da 140mm è un peso veramente basso, sopratutto considerando che non si tratta di un allestimento top di gamma, ma diciamo equipaggiata da componenti di livello medio..

Io la prima volta che l'ho pesata sinceramente pensavo fosse 1kg in piu, quando ho letto 12kg sul bilancino son rimasto a bocca aperta..

Sopratutto per il fatto che ha notevoli margini di miglioramento, tante piccole cose che sommate fanno diverse centinaia di grammi..

Cmq il negoziante, anche davanti alla mia faccia scettica :smile:mi disse che fra comp e comp carbon c'era molta differenza sulla bilancia, ma io realisticamente pensavo fosse sui 300-400g..

Ma per curiosità quanto pesa la tua comp senza pedali?

Io ho una taglia L 2011 in allu...quindi pesa qualcosa in più di partenza...rotori da 203/185...insomma quando l'ho ritirata dal sivende era 13.30 con i pedali flat della specialized che pesano circa 500gr o poco più...quindi due macigni...
in lista i miglioramenti da eseguire sono questi:
manopole ritchey spugna già istallate risparmio dalle lock on circa 40/45 gr
sella con slr gel flow bianca da 175 gr contro i 282 della originale
stem della ritchey 125 gr circa contro l'originale che però non so' ancora quanto pesi ma credo un bel po'
pedali flat già montati da 365 gr il paio contro i 500 o poco più degli specialized
rotore anteriore da 203 (inutile per il mio peso) sostituire con uno da 185...pochi gr di differenza...ma tutto fa brodo...
piega manubrio sto ancora "spulciando" su qualcosa in carbonio ma che abbia le stesse caratteristiche dell'originale...il problema maggiore sembra trovare il rise da 25...
latticizzare le gomme originali sui cerchi originali per il momento...
in seguito
sostituire le gomme con delle kenda da 2.1 dietro...il davanti ancora da decidere...
ruote pensavo anche io le mavic crosstrail da 1685 a circa 400 euri...mi sembra il migliore upgrade ruote/robustezza/prezzo...
oppure delle RCZ...
alcuni degli acquisti li ho fatti sul Gambacicli...mi è sembrato il più conveniente....
ciaoooooo
 

MARCO+

Biker tremendus
Un kg è tantissimo, considerando anche il fatto che il carro è cmq in alluminio per entrambe..

Questo vuol dire che nel solo triangolo principale ci stanno 1000g di differenza, a parte il fatto della doppia sram che qualcosa fa guadagnare..

io le avevo viste pesate dal mio sivende è lo scarto di peso tra comp alu e comp carbon era non superiore ai 700/800 gr....
 
Stato
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