SOSPENSIONI "INTELLIGENTI"

[valentino]

E' un periodo in cui sento usare questo termine "sospensioni intelligenti" quando sono in ballo forcella FOX TALAS,e MANITOU SPV o quando si parla di ammo FOX BRAIN O MANITOU SPV. Da quello che ho capito io le due tecnologie usano sistemi diversi (valvola inerziale FOX e valvola spv MANITOU) per ottenre un blocco automatico delle forcelle o degli ammortizzatori cioè c'è una soglia al di sotto della quale l'unità ammortizzante inibisce il suo funzionamento.
La domanda che mi pongo è qusta partiamo dal fatto che dopo un tratto di percorso liscio la sospensione è ferma, incontra un ostacolo si attiva ed ammortizza l'urto ma se invece di trovare un ostacolo trova una buca, la sospensione da quello che ho capito non copia l'avvalamento, poichè non ha un ostacolo (forza) che l'ha attivata in precedenza. Mi sbaglio?

Se fosse cosi sospensioni inteligenti una bella mazza è una gran cavolata.
Cedo la parola a chi usa queste sospensioni ed agli espetri.

Ciao

Prodotti MTB scontati

 

[Comaz15]

...semplice... il blocco è in compressione, non in estensione...

 

[andrea_on_bike]

E' un periodo in cui sento usare questo termine "sospensioni intelligenti" quando sono in ballo forcella FOX TALAS,e MANITOU SPV o quando si parla di ammo FOX BRAIN O MANITOU SPV. Da quello che ho capito io le due tecnologie usano sistemi diversi (valvola inerziale FOX e valvola spv MANITOU) per ottenre un blocco automatico delle forcelle o degli ammortizzatori cioè c'è una soglia al di sotto della quale l'unità ammortizzante inibisce il suo funzionamento.
La domanda che mi pongo è qusta partiamo dal fatto che dopo un tratto di percorso liscio la sospensione è ferma, incontra un ostacolo si attiva ed ammortizza l'urto ma se invece di trovare un ostacolo trova una buca, la sospensione da quello che ho capito non copia l'avvalamento, poichè non ha un ostacolo (forza) che l'ha attivata in precedenza. Mi sbaglio?

Se fosse cosi sospensioni inteligenti una bella mazza è una gran cavolata.
Cedo la parola a chi usa queste sospensioni ed agli espetri.

Ciao

Se il tuo ragionamento fila la tenuta di strada in curva di tali sospensioni serebbe pessima... Spero, per chi ha investito le cospique finanze in tali sistemi, che non sia così!

 

[riccardosl45]

Perchè avrebbe una pessima tenuta in curva?

 

[andrea_on_bike]

Spiegarlo in modo scientifico non è nelle mie capacità. Comunque un gruppo sospensione-ruota rigido e poco sensibile non ha mai dato grandi risultati sui fondi sconnessi. E' un pò come se in una front gonfiassi la ruota post a 5bar, saresti in continua derapata come una moto gp. Le derapate con l'anteriore invece io non te le consiglio!

 

[iuppareppa]

E' un periodo in cui sento usare questo termine "sospensioni intelligenti" quando sono in ballo forcella FOX TALAS,e MANITOU SPV o quando si parla di ammo FOX BRAIN O MANITOU SPV. Da quello che ho capito io le due tecnologie usano sistemi diversi (valvola inerziale FOX e valvola spv MANITOU) per ottenre un blocco automatico delle forcelle o degli ammortizzatori cioè c'è una soglia al di sotto della quale l'unità ammortizzante inibisce il suo funzionamento.
La domanda che mi pongo è qusta partiamo dal fatto che dopo un tratto di percorso liscio la sospensione è ferma, incontra un ostacolo si attiva ed ammortizza l'urto ma se invece di trovare un ostacolo trova una buca, la sospensione da quello che ho capito non copia l'avvalamento, poichè non ha un ostacolo (forza) che l'ha attivata in precedenza. Mi sbaglio?

Se fosse cosi sospensioni inteligenti una bella mazza è una gran cavolata.
Cedo la parola a chi usa queste sospensioni ed agli espetri.

Ciao

Ocorrerebbe scrivere un papiro e documentarsi bene per rispondere come si deve.
In due parole devi distinguere tra i sistemi inerziali tipo quelli delle FOX e i sistemi basati sulla frequenza degli impulsi.
La prima versione della valvola inerziale lavorava sulerata una soglia di sollecitazione. Il primo colpo se era di una certa intensità faceva aprire i passaggi dell'olio vncendo la forza esercitata da una molla. La viscorità dell'olio teneva aperta i passaggi fino a quanto gli urti spingevano l'olio attraverso essa. Se non c'è flusso d'olio (niente urti) la molla richiude i passaggi. Quindi, come dice Comaz, si lavora in compressione sullo smorzamento idraulico non sulla molla. Nei sistemi 5th element la sospensione non ha bisogno di urti iniziali i quanto le valvole e i serbatoi di compensazione vengono tarati in modo da determinare il "tipo" di sollecitazioni. Non ho letto bene in che modo avviene ma penso che sia dovuto alla frequenza e all'intensità delle sollecitazioni. Questi ultimi sostemi sono simili a quelli utilizzati sulle 4X4 di rango per far si che le corse lunghe degli ammortizzatori non pregiudichino in modo grave la tenuta di strada. In questo caso quindi nonc'è l'urto iniziale.
Altra cosa, di recente la Fox ha messo un registro di sensibilità per la forza che fa aprire la valvola: io non l'ho provato, ma se l'hanno messo vuol dire che avevano capito che la cosa era da valutare...

 

[riccardosl45]

Mi faccio piu chiaro e diretto visto avete nominato degli ammortizzatori...

Se io montassi una forcella FOX F100X o una SKAREB 100 con spv avrei questo tipo di problema?

DI TENUTA IN CURVA?

 

[iuppareppa]

Mi faccio piu chiaro e diretto visto avete nominato degli ammortizzatori...

Se io montassi una forcella FOX F100X o una SKAREB 100 con spv avrei questo tipo di problema?

DI TENUTA IN CURVA?

Dipende: che ci fai con la bici: discese a 80 Km orari? No perchè in questo caso nessuna forcella di quel tipo sarebbe immone da problemi. Per risponderti dovrei o comprare la forcella in questione o provarne una montata ( dato che costano un botto non ne ho vista tante in giro...). Dai si dice, pare che il problema dell'inierzi iniziale sia molto meno evidente nei modelli 2004 grazie al fatto d poter scegliere la sensibilità della valvola. Se sei nei dubbi con i due modelli prendi la Scareb: li il problema proprio non si pone.

 

[riccardosl45]

no non devo fare 80 all'ora.. classico cross country ed escursionismo.... devo equipaggiare una bullett e pensavo alla fox perchè è quella con gli steli piu grossi anche di manitou...

Puo andar bene o da problemi in curva?

 

[ilsodiofantasma]

La migliore sospensione del mondo e la peggiore hanno in comune la caratteristica di non funzionare quando sono tarate male.

Sia la Fox quanto la Manitou,in versione 04 offrono la possibilità di effettuare un ampio Range di regolazioni.......
Il limite stà a mio avviso non nella superiorità di un sistema sull'altro bensì, sulla capacità del conducente, di utilizzarle.

trattandosi entrambe di forke da XC io ridurrei le domande a :

Voglio una Forka strutturalmente + massiccia(FOX) e dal prezzo "nonpertutti", oppure voglio risparmiare fino all'ultimo grammo ed EURO (Manitou)?

P.S:

La Ferrari F2003GA, se guidata da un imbecille da sicuramente problemi in curva.......anche sul dritto!

 

[Comaz15]

La migliore sospensione del mondo e la peggiore hanno in comune la caratteristica di non funzionare quando sono tarate male.
...

Concordo! o-o

 

[riccardosl45]

Allora premettendo che per le regolazioni posso affidarmi al mio meccanico e che le farò pian piano con l'esperienza provando la forcella e utilizzando i vostri consigli il mio problema principare è avere un ottima forcella anteriore...anche a scapito di spendere qualcosa di piu facendo qualche sacrificio...

Io pensavo alla Fox 100 nelle versioni F100X con terra oppure risparmiando qualcosa potrei prendere il modello 100mm con lock out Float Rlt che pero non ho ancora capito se esiste perchè sul sito Fox è presente solo l'80 mm RLT mentre nel manuale fox allegato alle forcelle cè anche indicato il modello 100mm RLT qualcuno di voi conosce qualcuno che abbia il modello
FOX FLOAT 100 RLT se esiste questa versione me ne frego del terralogic e prendo quella con il lockout classico che va sempre bene e mi da maggiore sicurezza...

sapete nulla?

 

[iuppareppa]

Allora premettendo che per le regolazioni posso affidarmi al mio meccanico e che le farò pian piano con l'esperienza provando la forcella e utilizzando i vostri consigli il mio problema principare è avere un ottima forcella anteriore...anche a scapito di spendere qualcosa di piu facendo qualche sacrificio...

sapete nulla?

Premessina.
Come è stato fatto notare le sospensione vanno tarate per funzionare a dovere.
Se puoi e vuoi spendere per la forcella io ti consiglio la terra logic. Niente pomellini e levettine da azionare la valvola inerziale fa tutto lei... La 80 va vene per un utilizzo Xc (preferibile) la 100 per fare di tutto un pò senza esagerare. Sincaramente rispetto a una manitou mi sembra esageratamente cara, però se piace...
Questo se vuoi la forcella intelligente.
Mi viene in mente una storiellina che mi raccontavano alcuni biker che abbiamo incontrato di recente durante un giro: un loro amico aveva una K2 con le sosensioni a controllo elettronico. Arrivati su un sentiero molto tecnico il tizio si è fatto largo tra il gruppo esclamando:&lt;<Fatemi passare che ho le sospensioni intelligenti!>>. Detto questo si fionda giù per il sentiero. Dopo pochi metri comincia a saltellare e a rimbalzare fino all'inevitabile capriola carpiata con atterraggio di schiena...
Le sospensioni non fanno miracoli... Il pilota a volte... Si

 

[riccardosl45]

A me non interessa prendere la terralogic per farmi vedere vorrei una cosa ottima pero che non mi stanchi le braccia...

Allora qualcuno sa se tra i modelli 2004 esiste la FOX FLOAT 80 RLT anche in vers. da 100mm ho già guardato sul sito ma la questione sembra controversa...

eventualmente punto a quella cosi risparmio peso rispetto alla terralogic e anche 200 euro... cosa ne dite?grazie

 

[Comaz15]

A me non interessa prendere la terralogic per farmi vedere vorrei una cosa ottima pero che non mi stanchi le braccia...

Allora qualcuno sa se tra i modelli 2004 esiste la FOX FLOAT 80 RLT anche in vers. da 100mm ho già guardato sul sito ma la questione sembra controversa...

eventualmente punto a quella cosi risparmio peso rispetto alla terralogic e anche 200 euro... cosa ne dite?grazie

Riccardo!Hai già messo un post sulle forcelle che chi intenzione di comprare, per favore, usa quello!

 

[riccardosl45]

SI ma li nessuno mi ha dato risposte cmq ok userò quello...