Runner trovato morto in Trentino (pare ucciso da "animale di grossa taglia")

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Pietro.68

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due...
Il lupo ormai è arrivato anche dove abitano i miei ( ci sono solo risaie ), sono animali che si spostano di molto per procurarsi cibo, è normale, purtroppo per noi. L’errore ovviamente sta sempre a monte, forzare la natura, non è mai un bene.. questa ne è la dimostrazione
purtroppo ci sono molti meno cacciatori di 30 anni fa e quelli che sono rimasti sono cacciatori della domenica. altrimenti lupi e orsi non sarebbero mai arrivati così vicini all'uomo...
 
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Enrico 70

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... C'erano stati altri attacchi DELLO STESSO ESEMPLARE.

Un attacco ai danni di un ciclista, che era lontano da lei e dai cuccioli, nonostante avesse una via di fuga verso il bosco per lei e la prole.
Un esemplare evidentemente aggressivo e pericoloso.
Come scrisse Nicola Bressi, non eiste "l'orso che fa l'orso", ma ogni esemplare ha inclinazioni e comportamenti diversi.
Questo ha evidenziato PIU' VOLTE, comportamenti aggressivi e ANDAVA RIMOSSO, senza tante paturnie animalare.

Se i disagiati della LAV non si fossero opposti alla rimozione di Jj4, Papi sarebbe ancora vivo.
Altro che cercare strane responsabilità altrove.
Qua c'è una relazione causa-effetto estremamente chiara.
Andrebbero arrestati ...

Non c'è nulla di "naturale" nella popolazione di orsi trentina.
Sono stati re-introdotti artificialmente in un terreno fortemente antropizzato.
Non si può far conto sui meccanismi naturali di "auto equilibrio" con l'ambiente. Il territorio ha potenzialmente infinite risorse alimentari e non vi sono predatori o antagonisti, nel momento in cui l'uomo decide consapevolmente di non cacciarli.
Vanno gestiti esattamente come si gestirebbe qualsiasi riserva.
Ergo, quando si rende necessario, vanno anche abbattuti.
Esatto. E in più, qui in Italia non siamo in Alaska

Tutta questa polemica ridicola sulla cattura di Jj4, sul suo abbattimento, evidenzia una e una sola cosa: la diffusa ignoranza del movimento ambientalista e animalista in Italia.
Forse è solo politica dannosa ...


Chi ha pensato al ripopolamento dell'orso in italia, pensava di poter fare un allevamento di plantigradi, selezionandoli in base al carattere come si fa con i cani?
Sostanzialmente si, e sarebbe anche possibile, come è successo per l'orso Marsicano. Serve però una selezione puntuale, abbattere o eliminare quegli orsi pericolosi, troppo confidenti e via dicendo, creando nell'orso una pesante paura verso l'uomo. Spesso, non sarebbero necessarie nemmeno le armi da fuoco, ma basterebbe ad esempio lo spray o una certa "finta sicurezza" dell'uomo (o donna), come si può vedere in alcuni esempi ... guarda in questo video
 
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Andrea80bz

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Ah, e qui un bel contributo alla follia "vietiamo le aree all'uomo"
Ma certo, è a questo che vogliono arrivare gli animal-ambientalisti: distopia silvestre a esclusiva misura di animale, macchina elettrica (preferibilmente in condivisione) e panino agli insetti. Mi chiedo se questi individui ogni tanto la prendono una boccata d'aria...
 

MauroPS

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Perché c'è dietro un bel magna-magna. La popolazione lupi è esplosa improvvisamente (chi frequenta gli Appennini sa), infatti loro stessi dicono che sono stati fatti dei "lanci" in varie parti del territorio. Giustamente poi questi hanno trovato una bella popolazione di ungulati e si sono moltiplicati a dismisura.

Vedi l'allegato 592762 Vedi l'allegato 592763 Vedi l'allegato 592764 Vedi l'allegato 592765
Fuori dal coro.. al pari delle Iene programmi mediaset fatti apposta per gettare fango sulla sinistra, anche a costo di inventarsi notizie di sana pianta... che disagiati...
 

aria

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Non so dove abiti e come sia il tuo approccio con l'ambiente naturale.
Ciò che ha fatto il povero runner trentino é ciò che faccio anch'io (e tanti altri fortunati che hanno vicino casa sentieri e forestali di montagna); dalla mia abitazione (sia a piedi che in bici) in meno di 1km entro in una rete sentieristica eterogenea con boschi, prati, antichi insediamenti umani, che salgono sulla Maielletta (frequentata da orsi, lupi, e addirittura anche dalla lince secondo i rilevamenti dell'università La Sapienza).
Pur trattandosi di ambiente naturale, é un ambiente familiare, conosciuto, nel quale non prevale il senso della paura, del rischio, pur nella rispettosa consapevolezza che l'imprevisto possa capitare.
In estate, ad esempio, sono innamorato delle passeggiate serali alle quali non ho mai rinunciato (Io, però, mi sento sicuro perché il territorio é presidiato e gestito).
Per questi motivi le intenzioni del povero Marco posso comprenderle benissimo, non stava facendo nulla di anomalo, ma vivendo la sua vita con normalità.
Capisco benissimo.
ma resta il fatto che se sai che c'è un potenziale pericolo, non fai finta che non esista.
Ma infatti non capisco perché il lupo va tutelato ma le decine di pecore e mucche uccise ogni stagione non devono essere altrettanto tutelate...
perchè gli animali allevati sulla Terra sono roba dell'ordine dei 30 miliardi di capi mentre i lupi sono centomila volte meno?
Mancava qualcuno anche qua che dicesse che la colpa è di Papi perché se l'è andata a cercare. Quelli come te c'è solo un modo per definirli....
Ovviamente travisi quello che ho scritto e insulti pure.
Magari chi lavora tutto il giorno per allenarsi può solo al mattino presto o alla sera...io molte volte faccio notturne per allenarmi,se decidessero di reintrodurre l'orso da me mi arrabbierei molto
e allora prendi delle precauzioni.
poi scusa, ma pretendere che le proprie esigenze vengano prima di qualunque cosa mi pare un atteggiamento da "perchè io valgo". Le esigenze sono tante, hanno vari gradi di importanza e legittimità, e la mediazione è necessaria.
 

Pietro.68

...estiqaatsi...
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perchè gli animali allevati sulla Terra sono roba dell'ordine dei 30 miliardi di capi mentre i lupi sono centomila volte meno?
quindi se il lupo entra nel mio recinto e si sbrana i miei animali va bene perché tanto nel mondo ci sono 30 miliardi di animali?
Quindi secondo la tua logica nel mondo ci sono 7 miliardi di persone e poche migliaia di orsi. Cosa sarà se ne sbranano qualcuno ogni tanto...
Ovviamente travisi quello che ho scritto e insulti pure.
hai cominciato tu.
 
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Tc70

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Picola ma carattarastica...
Magari chi lavora tutto il giorno per allenarsi può solo al mattino presto o alla sera...io molte volte faccio notturne per allenarmi,se decidessero di reintrodurre l'orso da me mi arrabbierei molto
In Piemonte ci sta già l' orso, per ora avvistamento di uno o forse 2 maschi solitari...ma piano piano, uscendo dal Trentino, conquisterà in larga scala tutto l' arco alpino, in Lombardia già lo sta facendo con cucciolate, e fino a qualche anno fa erano solo esemplari isolati...dovremo farcene una ragione e tentar di conviverci, lo han voluto, e ora c' è...fino a che non succederà ancora qualcosa...perché è scontato che succederà...poi voglio vedere chi, e come reagirà...
In Slovenja ordinanza di abbattimento di 237 esemplare e tutti muti, in Italia proposta di abbattimento di 1 o forse 2 e via levata di scudi...:ueh:
 

Tc70

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Picola ma carattarastica...
La gestione è anche decidere di abbattere un certo numero di lupi quando questi sono troppi per il territorio in cui sono insediati.
E il rimborso (che solo alla regione Veneto costa 250 Mila euro l'anno) può anche non essere sufficiente.
Se il lupo continua ad attaccare e predare i miei animali nel mio pascolo o nel mio tratto di bosco magari il rimborso non è sufficiente. Magari io vorrei che i miei cani o i miei asini muoiano di morte naturale non sventrati da un lupo...
Oppure i pastori dovrebbero munirsi di loro...
Il cane da pastore più forte al mondo, con il morso canino più potente al mondo, usato per contrastare sciacalli, lupi e orsi...

Kangal

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Il problema è quando il biker costeggia un gregge, con un Maremmano ancora ancora, con questo si salvi chi può...
 

MauroPS

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quindi se il lupo entra nel mio recinto e si sbrana i miei animali va bene perché tanto nel mondo ci sono 30 miliardi di animali?
Quindi secondo la tua logica nel mondo ci sono 7 miliardi di persone e poche migliaia di orsi. Cosa sarà sbranano qualcuno ogni tanto...

hai cominciato tu.
no hai cominciato tu, gnnè gnè gnè
 
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MauroPS

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Oppure i pastori dovrebbero munirsi di loro...
Il cane da pastore più forte al mondo, con il morso canino più potente al mondo, usato per contrastare sciacalli, lupi e orsi...

Kangal

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Il problema è quando il biker costeggia un gregge, con un Maremmano ancora ancora, con questo si salvi chi può...
sarebbe bello fare una lotta di cani con kangal, dogo argentino, pitbull, rottwailer e vedere chi rimane vivo!

quello che vince lo mandiamo in Trentino contro l'orso...
 

ottomilainsu

Biker poeticus
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quello che vince lo mandiamo in Trentino contro l'orso...
Visto che hai trovato il tempo per scrivere parecchio, trova anche qualche minuto per rispondermi seriamente.
Sto ancora aspettando le tue spiegazioni, per capire meglio che cosa volevi intendere.
Non cavartela con "puoi arrivarci da solo", perché non è detto che da solo giunga alle conclusioni che intendi tu.
 
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MauroPS

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per tornare sul topic, io ripartirei dalle parole del padre di Andrea Papi. che andrebbero imparare a memoria, soprattutto a chi lo cita a sproposito.

«La vita dell’orsa JJ4 non ci restituirà nostro figlio. Troppo comodo cercare di chiudere questa tragedia eliminando un animale, a cui non può essere imputata la volontà di uccidere. Non ci interessano i trofei della politica: noi pretendiamo che ad Andrea venga restituita dignità e riconosciuta giustizia. Le istituzioni non hanno fatto niente per spiegare alla gente come comportarsi con un numero così alto di orsi: cosa fare per prevenire incontri, quali zone non frequentare, come reagire a un attacco. Hanno lasciato tutti ignoranti e tranquilli, senza nemmeno installare i cassonetti anti-orso in tutti i paesi a rischio»​


che poi è quello il vero punto della situazione. capire cosa non ha funzionato per farlo funzionare.
 
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Pietro.68

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Visto che hai trovato il tempo per scrivere parecchio, trova anche qualche minuto per rispondermi seriamente.
Sto ancora aspettando le tue spiegazioni, per capire meglio che cosa volevi intendere.
Non cavartela con "puoi arrivarci da solo", perché non è detto che da solo giunga alle conclusioni che intendi tu.
Non ti risponde. È impegnato a scrivere perle come quella sulla lotta fra i cani per vedere quale sopravvive... :spetteguless: :omertà:
 
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