Quale ciclocomputer per tracce GPS

[Treppy]

Quello che dici vale per i primi tre mesi mi sembra, dopo sei scoperto. Ho comprato su AliExpress un faro bici meno di un anno fa e ora non funziona più e non ho alternative se non quella di rottamarlo.

Beh, come dicevo prima bisogna saperci comprare... capire il valore reale dell'oggetto che si sta comprando.
Poi se l'alternativa è Amazon che ti vende la stessa identica cosa al triplo del prezzo... forse con loro dopo un anno qualcosa riesci a rimediare (ma ne dubito su cose di poco valore) ma vale la pena di spendere il triplo?

Io per gli oggettini di dubbio valore ho sempre limitato i rischi spendendo davvero pochi euro, a volte sono capitati oggetti sopra le aspettative e altre volte roba di secchio dell'immondizia immediato. Se già dovessi spendere più di 10€ verificherei qualche recensione in giro nel web e solo se mi convince me la rischio. Finora mai un buco nell'acqua

Prodotti MTB scontati

 

[sergio0624]

Beh, come dicevo prima bisogna saperci comprare... capire il valore reale dell'oggetto che si sta comprando.
Poi se l'alternativa è Amazon che ti vende la stessa identica cosa al triplo del prezzo... forse con loro dopo un anno qualcosa riesci a rimediare (ma ne dubito su cose di poco valore) ma vale la pena di spendere il triplo?

Io per gli oggettini di dubbio valore ho sempre limitato i rischi spendendo davvero pochi euro, a volte sono capitati oggetti sopra le aspettative e altre volte roba di secchio dell'immondizia immediato. Se già dovessi spendere più di 10€ verificherei qualche recensione in giro nel web e solo se mi convince me la rischio. Finora mai un buco nell'acqua

Le recensioni erano buone perfino qui su questo forum.

 

[Treppy]

Le recensioni erano buone perfino qui su questo forum.

Sarà stato un prodotto sfortunato, può sempre capitare da qualsiasi storie.
Se lo comprassi in un negozio fisico ti voglio vedere a tenere lo scontrino e dopo un anno tornare lì a rivendicare la garanzia, la vedi una situazione fattibile?

 

[Treppy]

onestamente io non mi ricordo quanto ho pagato il 530 (l'ho preso sicuro almeno 2 anni fà) ma supponiamo l'abbia pagato questi famosi 240€...
ti posso assicurare che fà ben più di 4 cose!
Dall'impostazione e gestione allenamenti (pre-impostati o personalizzati dall'app), al fatto di caricare e visualizzare le tracce, compatibilità con qualsiasi altro dispositivo ecc.. ecc.. ecc..

Poi per carità, non è che per forza voglio giustificare la spesa.. sto solo dicendo che tutto sommato, visto quanto ti offre (anche come durata se lo tratti bene) secondo me è una cifra accettabile!

Che poi ci siano altri concorrenti che magari offrono prestazioni simili e li paghi meno ci può stare.. è la normale legge del mercato!

Tornando sull'argomento ho da fare un piccolo appunto.
Stiamo parlando del 540 giusto? Quello che non ha neanche il touchscreen!

Ok, non è essenziale per l'utilizzo, sono d'accordo! Ma non è una presa per i fondelli che per un banalissimo touchscreen bisogna passare all'840 da quasi 100€ in più?

 

[sergio0624]

Sarà stato un prodotto sfortunato, può sempre capitare da qualsiasi storie.
Se lo comprassi in un negozio fisico ti voglio vedere a tenere lo scontrino e dopo un anno tornare lì a rivendicare la garanzia, la vedi una situazione fattibile?

In genere compro online quindi ho la possibilità di reperire i documenti di acquisto anche a distanza di anni. Comunque in questo caso poco male ho buttato solo 20 euro, però un po' rode.

 

[FedeNova12]

Tornando sull'argomento ho da fare un piccolo appunto.
Stiamo parlando del 540 giusto? Quello che non ha neanche il touchscreen!

Ok, non è essenziale per l'utilizzo, sono d'accordo! Ma non è una presa per i fondelli che per un banalissimo touchscreen bisogna passare all'840 da quasi 100€ in più?

Purtroppo finché ci saranno 3 aziende che vendono il 99% dei GPS i prezzi li decideranno a loro piacimento.

Io stavo guardando per prenderne uno da usare in montagna invece del telefono, proprio senza touchscreen che sennò se piove o nevica va tutto in pappa. L'Etrex 32x è uscito ormai 7 anni fa e viene 200€. Il confronto col telefono è impietoso, l'unica cosa in cui forse vince il GPS è la robustezza. Utile certamente, ma se mi cade e rotola anche solo 10 metri di dislivello tra le rocce non penso che funzioni ancora...

 

[Treppy]

Purtroppo finché ci saranno 3 aziende che vendono il 99% dei GPS i prezzi li decideranno a loro piacimento.

Io stavo guardando per prenderne uno da usare in montagna invece del telefono, proprio senza touchscreen che sennò se piove o nevica va tutto in pappa. L'Etrex 32x è uscito ormai 7 anni fa e viene 200€. Il confronto col telefono è impietoso, l'unica cosa in cui forse vince il GPS è la robustezza. Utile certamente, ma se mi cade e rotola anche solo 10 metri di dislivello tra le rocce non penso che funzioni ancora...

Però a sentire in giro i prezzi di questi cliclocomputer con tecnologia preistorica ce li hanno fatti digerire piuttosto bene eh

 

[sideman]

Poi sì, l'edge è un bel giocattolino ma se parliamo di "economico" di sicuro Bryton, Magene e simili sono da prendere più in considerazione... io 240€ per un affarino che fa davvero 4 cose non lo trovo affatto economico.

il giorno che riuscirai a sfruttare tutte le funzioni di un 530.... che è la base dei Garmin di anni fa ... capirai perchè Garmin è il più venduto, tieni conto che è soprattutto uno strumento che fa tutto, quindi la cartografia è solo una parte, poi è strumento di allenamento, soprattutto per BDC, ha un'infinita di metriche e funzioni che in pochi conoscono tutte, quindi prima di criticare un oggetto ne andrebbe conosciuta la potenzialità a fondo.
Detto questo... se serve solo un cartografico le opzioni sono tante se non ci frega niente di tutto l'ecosistema Garmin, anche come fatto notare un telefono Rugged... che però se si fa discesa è un bel torsolo da tenere attaccato alla bici

vero, però è uscito di produzione da un po' e in questi giorni ho visto il suo successore 540 sotto i 240€...quindi onestamente ora come ora andrei di edge540 ;)

è uscito di produzione ma sempre attualissimo, se lo trovasse non sopra i 200 sarebbe cmq un ottimo acquisto, a mio avviso alla fine dei conti il vero vantaggio della serie nuova sono le alette intercambiabili, ma anche sui vecchi il modo di ripararli si trova

Però a sentire in giro i prezzi di questi cliclocomputer con tecnologia preistorica ce li hanno fatti digerire piuttosto bene eh

"preistorica..."
continuate a giudicare cose che non conoscete...

Faccio un esempio, a ne frega zero del Bimbi, a me piace cucinare... ma è come se lo criticassi dicendo.... mille a passa euro per un oggetto che ti fa un risotto... (peccato che sia un computer vero e proprio)

Ecco voi fate pari pari la stessa cosa... e non ci fate bella figura

 

[Treppy]

il giorno che riuscirai a sfruttare tutte le funzioni di un 530.... che è la base dei Garmin di anni fa ... capirai perchè Garmin è il più venduto, tieni conto che è soprattutto uno strumento che fa tutto, quindi la cartografia è solo una parte, poi è strumento di allenamento, soprattutto per BDC, ha un'infinita di metriche e funzioni che in pochi conoscono tutte, quindi prima di criticare un oggetto ne andrebbe conosciuta la potenzialità a fondo.
Detto questo... se serve solo un cartografico le opzioni sono tante se non ci frega niente di tutto l'ecosistema Garmin, anche come fatto notare un telefono Rugged... che però se si fa discesa è un bel torsolo da tenere attaccato alla bici

è uscito di produzione ma sempre attualissimo, se lo trovasse non sopra i 200 sarebbe cmq un ottimo acquisto, a mio avviso alla fine dei conti il vero vantaggio della serie nuova sono le alette intercambiabili, ma anche sui vecchi il modo di ripararli si trova


"preistorica..."
continuate a giudicare cose che non conoscete...

Faccio un esempio, a ne frega zero del Bimbi, a me piace cucinare... ma è come se lo criticassi dicendo.... mille a passa euro per un oggetto che ti fa un risotto... (peccato che sia un computer vero e proprio)

Ecco voi fate pari pari la stessa cosa... e non ci fate bella figura

Lo capisci che Garmin ti sta vendendo un software a quelle cifre?
A livello hardware fa letteralmente ridere!

P.S. Il bimby ce l'ho, preso usato a 150€ perchè anche in questo caso è questo il valore che gli do, poi se per te vale 1500€ sono problemi tuoi

 

[darkhorse]

Però a sentire in giro i prezzi di questi cliclocomputer con tecnologia preistorica ce li hanno fatti digerire piuttosto bene eh

Ma per capire... la tua missione è far capire al mondo che sei il più furbo, che nessuno ti può prendere in giro, che non te la si fa e che tutti gli altri sono degli allocchi sprovveduti, che tu devi svegliare dal torpore?

Siamo TUTTI consci che l'economia MONDIALE intera si basa essenzialmente su grandissime prese per i fondelli... in particolare quando si parla di qualcosa che funziona a sequenze di 0 e 1...

Ti pare normale che un macbook, per 2 pollici di schermo in più, costi 1000€ in più? O che 8gb di ram in più generino una differenza di 300€, quando il costo della materia sarà forse di qualche centesimo?

Oppure ti sembra giustificabile che una borsetta da donna di marchio blasonato possa costare 10k?

Nulla è normale e penso che lo sappiano anche i sassi.

Basta non comprare se una cosa la reputi con un basso rapporto qualità prezzo, SOPRATTUTTO SE LA SFRUTTI AL 10% DELLE SUE POSSIBILITÀ.

Oppure ti compri il clone o te lo fai da solo ricavato dal pieno... ma continuare a riempire i forum di queste ovvietà sul mondo storto e crudele, pensando di essere tra i pochi eletti che lo hanno scoperto, alla lunga sfibra...

 

[Treppy]

Ma per capire... la tua missione è far capire al mondo che sei il più furbo, che nessuno ti può prendere in giro, che non te la si fa e che tutti gli altri sono degli allocchi sprovveduti, che tu devi svegliare dal torpore?

Siamo TUTTI consci che l'economia MONDIALE intera si basa essenzialmente su grandissime prese per i fondelli... in particolare quando si parla di qualcosa che funziona a sequenze di 0 e 1...

Ti pare normale che un macbook, per 2 pollici di schermo in più, costi 1000€ in più? O che 8gb di ram in più generino una differenza di 300€, quando il costo della materia sarà forse di qualche centesimo?

Oppure ti sembra giustificabile che una borsetta da donna di marchio blasonato possa costare 10k?

Nulla è normale e penso che lo sappiano anche i sassi.

Basta non comprare se una cosa la reputi con un basso rapporto qualità prezzo, SOPRATTUTTO SE LA SFRUTTI AL 10% DELLE SUE POSSIBILITÀ.

Oppure ti compri il clone o te lo fai da solo ricavato dal pieno... ma continuare a riempire i forum di queste ovvietà sul mondo storto e crudele, pensando di essere tra i pochi eletti che lo hanno scoperto, alla lunga sfibra...

Nessuna mission, tranquillo! Non sono il più furbo e se mi dovesse servire l'ecosistema garmin, visto che attualmente è il più completo, comprerei tutto Garmin.
Allo stesso tempo essere consapevoli che ti stanno vendendo banalità a peso d'oro però non è da condannare, invece pensare che siccome ha un software che può farmi seguire un piano dettagliatissimo di allenamento e si connette anche con la bilancia che ho in bagno valga 3 volte tanto la concorrenza lo trovo da stolti!

Il punto del discorso è che Garmin attualmente non ha abbastanza competitor in questo mercato, ma occhio che non faccia la fine di GoPro, di quello che fu Nokia e di quello che aspetta al mercato automobilistico occidentale. Ma visti i prodotti e i prezzi e vedendo come ragionano i grandi manager occidentali al giorno d'oggi penso che la via per la batosta è bella spianata.

 

[avalonice]

poi è strumento di allenamento, soprattutto per BDC, ha un'infinita di metriche e funzioni che in pochi conoscono tutte,

per anni ho usato Garmin ed ora le loro metriche un po' mi mancano, come mi manca un po' tutto l'ecosistema ma a fronte del costo d'acquisto me ne faccio una ragione.
E poi non capisco perchè dovrei pagare per cose che non uso, quando come la maggior parte degli amatori utilizzo le 3 o 4 funzioni base.

è uscito di produzione ma sempre attualissimo, se lo trovasse non sopra i 200 sa

uno strumento del genere dovrebbe costare 50€, OK sei Gamin lo fai pagare 100€ ma 200€ è follia pura se lo possono tenere

preistorica..."
continuate a giudicare cose che non conoscete.

I Garmin hanno HW obsoleto, SW mal funzionante e pieno di bug con upgrade che peggiorano la situazione, interfacce utente cervellotiche da un top brand anche no.

PS anche su vorwerk e il bimby ci sarebbe da dire oltre alle loro pratiche commerciali non proprio corrette

 

[darkhorse]

Nessuna mission, tranquillo! Non sono il più furbo e se mi dovesse servire l'ecosistema garmin, visto che attualmente è il più completo, comprerei tutto Garmin.
Allo stesso tempo essere consapevoli che ti stanno vendendo banalità a peso d'oro però non è da condannare, invece pensare che siccome ha un software che può farmi seguire un piano dettagliatissimo di allenamento e si connette anche con la bilancia che ho in bagno valga 3 volte tanto la concorrenza lo trovo da stolti!

Il punto del discorso è che Garmin attualmente non ha abbastanza competitor in questo mercato, ma occhio che non faccia la fine di GoPro, di quello che fu Nokia e di quello che aspetta al mercato automobilistico occidentale. Ma visti i prodotti e i prezzi e vedendo come ragionano i grandi manager occidentali al giorno d'oggi penso che la via per la batosta è bella spianata.

Aahhh ho capito.. secondo te i software non hanno alcun valore. Tutto dovrebbe essere free e opensource e i coders dovrebbero starsene tranquilli sotto i ponti...
Si pagano solo gli operai cinesi (poco) e non gli ingegneri...
Ho capito.
Beh è un punto di vista...non lo condivido ma è un punto di vista

 

[Treppy]

Aahhh ho capito.. secondo te i software non hanno alcun valore. Tutto dovrebbe essere free e opensource e i coders dovrebbero starsene tranquilli sotto i ponti...
Si pagano solo gli operai cinesi (poco) e non gli ingegneri...
Ho capito.
Beh è un punto di vista...non lo condivido ma è un punto di vista

Sto solo dicendo di dare il giusto peso a quello che si sta pagando!
Se fosse un software sviluppato ad hoc per le mie esigenze potrebbe essere un prezzo giusto anche 100k, ma è un software fatto per vendere un dispositivo e il costo è spalmato sulle decine di migliaia di dispositivo che vendi.

Per quando riguarda la questione Cina al mercato poco importa se e come riescono a essere competitivi (a quanto ne so hanno le migliori menti nell'ingegneria tra le altre cose), se qui in occidente non ci diamo una svegliata questi ci travolgono su tutti i fronti.

 

[darkhorse]

Tranne i diamanti (che per definizione dovrebbero essere per sempre...finchè non ve li rubano ) TUTTO IL RESTO vi illudete di comprarlo, ma in realtà lo noleggiate, soprattutto in ambito informatico, dove la vita dell'apparato è tendenzialmente corta.
Quindi il costo bisogna dividerlo per gli anni del suo reale utilizzo, per sapere quanto vi costa il "noleggio" all'anno.

Un amico ha appena dismesso un garmin edge 500, dopo 8 anni di onorata carriera. Penso che all'epoca l'avesse pagato 200€ e quindi il costo ANNUALE risulta essere di 25 euri...
Se avesse comprato qualcosa di alternativo a 100€, anche supponendo per assurdo la stessa longevità, la differenza ANNUALE sarebbe di 12,50€.
Poco più di 2 birre all'anno.

Con però la certezza di un ecosistema che funziona, che in 8 anni non si è perso nemmeno UN singolo giro...

Poi ovviamente è un ragionamento che non si può fare sui modelli top di gamma che hanno costi DAVVERO fuori di testa... ma onestamente criticare selvaggiamente i 240€ per un 540, in considerazione della sua longevità e utilizzo, mi pare un tantino eccessivo...

 

[sideman]

Ma per capire... la tua missione è far capire al mondo che sei il più furbo, che nessuno ti può prendere in giro, che non te la si fa e che tutti gli altri sono degli allocchi sprovveduti, che tu devi svegliare dal torpore?

Siamo TUTTI consci che l'economia MONDIALE intera si basa essenzialmente su grandissime prese per i fondelli... in particolare quando si parla di qualcosa che funziona a sequenze di 0 e 1...

Ti pare normale che un macbook, per 2 pollici di schermo in più, costi 1000€ in più? O che 8gb di ram in più generino una differenza di 300€, quando il costo della materia sarà forse di qualche centesimo?

Oppure ti sembra giustificabile che una borsetta da donna di marchio blasonato possa costare 10k?

Nulla è normale e penso che lo sappiano anche i sassi.

Basta non comprare se una cosa la reputi con un basso rapporto qualità prezzo, SOPRATTUTTO SE LA SFRUTTI AL 10% DELLE SUE POSSIBILITÀ.

Oppure ti compri il clone o te lo fai da solo ricavato dal pieno... ma continuare a riempire i forum di queste ovvietà sul mondo storto e crudele, pensando di essere tra i pochi eletti che lo hanno scoperto, alla lunga sfibra...

mi hai letto nel pensiero...
pensa te... ho un 530 da 5 anni pagato 190 euro... tutti reincollato che fa il suo sporco lavoro e mi devo sentire fregato...
poi ho pure un Fenix 5 e prima un Fenix3 pensa che allocco che sono

poi ci sono quelli che cambiano sempre i dispositivi perchè alla fine non sono mai contenti....

Sto solo dicendo di dare il giusto peso a quello che si sta pagando!

ripeto,
tu non puoi dare nessun giusto peso se dimostri di non conoscere il dispositivo...o se ne conosci una funzione sola
che poi ti serva o meno è personale, ma il dispositivo quello offre... e guarda caso la maggior parte degli atleti professionisti si allena con Garmin (e alla maggior parte della parte cartografica frega zero....)

 

[Treppy]

e guarda caso la maggior parte degli atleti professionisti si allena con Garmin (e alla maggior parte della parte cartografica frega zero....)

Finchè non hanno alternative...
Hai notato quanti atleti sponsorizzavano e utilizzavano per i loro contenuti GoPro? Ma poi è arrivata insta360 insieme a DJI... Prima c'era solo GoPro, come attualmente c'è solo Garmin che ha l'asticella alta dal punto di vista dell'ecosistema.

Tranne i diamanti (che per definizione dovrebbero essere per sempre...finchè non ve li rubano ) TUTTO IL RESTO vi illudete di comprarlo, ma in realtà lo noleggiate, soprattutto in ambito informatico, dove la vita dell'apparato è tendenzialmente corta.
Quindi il costo bisogna dividerlo per gli anni del suo reale utilizzo, per sapere quanto vi costa il "noleggio" all'anno.

Un amico ha appena dismesso un garmin edge 500, dopo 8 anni di onorata carriera. Penso che all'epoca l'avesse pagato 200€ e quindi il costo ANNUALE risulta essere di 25 euri...
Se avesse comprato qualcosa di alternativo a 100€, anche supponendo per assurdo la stessa longevità, la differenza ANNUALE sarebbe di 12,50€.
Poco più di 2 birre all'anno.

Con però la certezza di un ecosistema che funziona, che in 8 anni non si è perso nemmeno UN singolo giro...

Poi ovviamente è un ragionamento che non si può fare sui modelli top di gamma che hanno costi DAVVERO fuori di testa... ma onestamente criticare selvaggiamente i 240€ per un 540, in considerazione della sua longevità e utilizzo, mi pare un tantino eccessivo...

Ma se è per questioni puramente di prezzo ti direi che basterebbe comprare usato di qualche anno e venderlo l'anno successivo per spendere praticamente zero, anzi! Stando attento alle occasioni e non avendo fretta di vendere si può anche marginare a volte.
Ma la questione è un'altra... quando si compra un Edge 5xx al giorno d'oggi è corretto non avere neanche uno schermo touch? Poi a questo punto devo ripetermi, se mi servisse a 360° attualmente non avrei alternative e lo comprerei, ma resta sempre lo scotto di un prodotto con hardware non all'altezza.

I Garmin hanno HW obsoleto, SW mal funzionante e pieno di bug con upgrade che peggiorano la situazione, interfacce utente cervellotiche da un top brand anche no.

PS anche su vorwerk e il bimby ci sarebbe da dire oltre alle loro pratiche commerciali non proprio corrette

Quindi non me ne sono accorto solo io... la cosa mi rincuora!

 

[darkhorse]

[...]
Ma la questione è un'altra... quando si compra un Edge 5xx al giorno d'oggi è corretto non avere neanche uno schermo touch?

PERSONALMENTE, su uno strumento del genere il touch LO EVITO ACCURATAMENTE, perché su una diagonale di display così piccola, con i guanti da bici che uso, NON è minimamente utilizzabile, e anzi è di forte impiccio.

I tasti che all'inizio possono sembrare mal congegnati, dopo un po' li usi ad occhi chiusi, con qualsiasi guanto e in qualsiasi condizione meteo...

Io onestamente pedalo, non sto li a zoommare / unzoommare la mappa...

 

[Treppy]

PERSONALMENTE, su uno strumento del genere il touch LO EVITO ACCURATAMENTE, perché su una diagonale di display così piccola, con i guanti da bici che uso, NON è minimamente utilizzabile, e anzi è di forte impiccio.

I tasti che all'inizio possono sembrare mal congegnati, dopo un po' li usi ad occhi chiusi, con qualsiasi guanto e in qualsiasi condizione meteo...

Io onestamente pedalo, non sto li a zoommare / unzoommare la mappa...

Questo non lo puoi far passare come un pro però, altrimenti anche nei top da 700€ avrebbero messo tutta la pulsanteria e magari evitato il touchscreen.
E mi trovi d'accordo che per dispositivi del genere gradirei la possibilità di poter interagire con i pulsanti, ma allo stesso modo un touchscreen è sempre gradito!

 

[sideman]

ma resta sempre lo scotto di un prodotto con hardware non all'altezza.

che vuol dire hardware non all'altezza????
Garmin sugli edge ha tra i migliori Hardware in circolazione...
il Touch o non touch è una scelta del compratore... non certo di Garmin che ti offre entrambi...
come fai a giudicare un hardware all'altezza???? (sempre tu lo sappia)
sono curioso...