Poca fiducia verso artigiani Italiani ?

[Amuro_Rey]

A parte il fatto che i taiwanesi saldano telai per tutti..
Mi sembra che tu ti stia arrampicando sugli specchi.
Non stiamo denigrando il made in Itali, solo che al mondo ci sono migliaia di aziende in grado di produrre ottimi telai front, taiwanesi in testa.

Cosa ti devo dire per me le uniche saldature che sanno fare i Taiwandesi sono quelle sulle mobo dei PC, li si che sono imbattibili :-?

Prodotti MTB scontati

 

[Amuro_Rey]

e poi bisogna considerare 1 cosa: prendendo un telaio di marca, anche se fatto a taiwan, dietro ad esso ci sono file e file di biker che hanno avuto modo di testare i telai, metterli sotto torchio, vedere come vanno e dove si rompono per poi riprogettare e migliorare!
1 artigiano a chi fa testare il proprio prodotto? al + al suo amico che magari va in bici come 1 vecchietto!
Dico questo perchè ho avuto 1 extralite rc1 che in 1 anno ho fatto sostituire in garanzia 3 volte!!! con tempi di attesa di 1 mese per volta!!!
Poi perchè telai made in canada (dove ci sono spese di importazione e distribuzione, ecc.) costano come 1 prodotto made in italy (dove non ci sono problemi di importazione)?
Se vado in canada le rocky costano relativamente poco...

Si se vai in Canada ma in Italia le Rocky cosatano come il fuoco

 

[Amuro_Rey]

credo che i marchi italiani , a parte qualche rarissimo caso, pecchino in tempistica progettuale: ci sono voluti degli anni per vedere dei telai che non sebrassero bici da corsa, e chi voleva dei vertical li comprava non italiani, stessa cosa per vedere le prime front e poi le full. Ancora adesso paduano spreca del titanio per fare delle finte MTB con quelle geometrie che in negozio non si capisce se sono MTB o corsa.
Ora mi sembra che ci sia la richiesta di fare bici da street dirt in acciao con ruote d 24....chi le fa in italia?
Non importa dove sono fatti i telai perche' della qualità ne risponde la marca con gli standard imposti ai produttori.

Tempistica? è una parola che esiste in gergo italico? Ti potrei raccontare qualche decina di storie di ritardi di consegna all'estero con annessa figura di m...a... lasciamo poi perdere i tempi di progettazione
Guardate proprio in questi giorni: le aziende italiche CHIUDONO per settimane!!! Uniche in Europa, un vero scandalo e un esempio di pessimo servizio al cliente, soprattutto quello estero. Ma quando ci si renderà conto che il mondo non finisce con la frontiera italiana? Per me questa è una VERGOGNA e un motivo per dare un occhio i riguardo a chi è disponibile al cliente tutto l'anno

Questo discorsa vale non solo per i produttori ma anche per i negozianti Italiani che ancora non hanno capito (ma lo capiranno presto) che ora siamo in Europa e che non esistono + frontiere trà i paesi che ne fanno parte e quindi non possono + fare i cazzi prorpio (per costi, periodi di apertura, etc ...) in quanto i bikers si scazzano (scusate per la ripetizione) e tutti piano piano si rivolgeranno sempre più all'estero e buona notte mercato Italiano :???: :???:

 

[marco]

Cosa ti devo dire per me le uniche saldature che sanno fare i Taiwandesi sono quelle sulle mobo dei PC, li si che sono imbattibili :-?

argomenta questa frase, please

 

[marco]

Tempistica? è una parola che esiste in gergo italico? Ti potrei raccontare qualche decina di storie di ritardi di consegna all'estero con annessa figura di m...a... lasciamo poi perdere i tempi di progettazione
Guardate proprio in questi giorni: le aziende italiche CHIUDONO per settimane!!! Uniche in Europa, un vero scandalo e un esempio di pessimo servizio al cliente, soprattutto quello estero. Ma quando ci si renderà conto che il mondo non finisce con la frontiera italiana? Per me questa è una VERGOGNA e un motivo per dare un occhio i riguardo a chi è disponibile al cliente tutto l'anno

Questo discorsa vale non solo per i produttori ma anche per i negozianti Italiani che ancora non hanno capito (ma lo capiranno presto) che ora siamo in Europa e che non esistono + frontiere trà i paesi che ne fanno parte e quindi non possono + fare i ca..i prorpio (per costi, periodi di apertura, etc ...) in quanto i bikers si scazzano (scusate per la ripetizione) e tutti piano piano si rivolgeranno sempre più all'estero e buona notte mercato Italiano :???: :???:

bravo, e qui trovi già un bel pezzo della risposta alla tua domanda "diffidenza verso i produttori italiani"

 

[Saku]

Cosa ti devo dire per me le uniche saldature che sanno fare i Taiwandesi sono quelle sulle mobo dei PC, li si che sono imbattibili :-?

 

[micro]

Cosa ti devo dire per me le uniche saldature che sanno fare i Taiwandesi sono quelle sulle mobo dei PC, li si che sono imbattibili :-?

argomenta questa frase, please

Lascia perdere... :shock:

@ Itecvu: Tu considera solo che Merida produce l'80% dei telai in circolazione, ed è praticamente l'unica ad aver sviluppato i telai in lega di magnesio ( se non lo sai i suddetti si incendiano se tentei di saldarli con tecniche tradizionali, alla faccia delle nostre saldature tig..).

Senza offesa, mi sembra che ti stia comportando come i bambini quando capiscono di aver fatto una caxxata ma non vogliono ammetterlo.. %$))

 

[Amuro_Rey]

Cosa ti devo dire per me le uniche saldature che sanno fare i Taiwandesi sono quelle sulle mobo dei PC, li si che sono imbattibili :-?

argomenta questa frase, please

Sono uno smanettone di PC, ne assemplo parecchi, e tutte le mobo e schede di un PC sono fatte oggi a Taiwan e sono fatte veramente BENE !
Non sò perchè ma un telaio di una Bike fatto a Taiwan non mi ispira fiducia, che ti devo dire è una sensazione a pelle è come le auto Coreane o Cinesi (prossime ad artrivare sul mercato Europeo) non mi ispirano per nulla fiducia, poi si riveleranno le migliori le più durature e soprattutto le più economiche (cosa che non si può dire invece dei telai fatti a Taiwan :???: ) del mondo, la mia è una sensazione personale.
A me però stà sul piffero che i grossi produttori USA li faccino fare a costi ridicoli e li vendano a costi esorbitanti (in Italia ...).
Perchè un'auto Coreana o Cinese costa la metà di un'auto eruopea ed un telaio fatto a Taiwan NO ??
Si forse sbaglio ad avercela con gli occhi a mandorla, forse la colpa è da ricercare nei produttori USA o nei distributori Italiani.
Comunque non è tutto pro quello che luccica e non è tutta %&$%§ quella che puzza ...

 

[Amuro_Rey]

Cosa ti devo dire per me le uniche saldature che sanno fare i Taiwandesi sono quelle sulle mobo dei PC, li si che sono imbattibili :-?

argomenta questa frase, please

Lascia perdere... :shock:

@ Itecvu: Tu considera solo che Merida produce l'80% dei telai in circolazione, ed è praticamente l'unica ad aver sviluppato i telai in lega di magnesio ( se non lo sai i suddetti si incendiano se tentei di saldarli con tecniche tradizionali, alla faccia delle nostre saldature tig..).

Senza offesa, mi sembra che ti stia comportando come i bambini quando capiscono di aver fatto una caxxata ma non vogliono ammetterlo.. %$))

Ho 34 anni SONO un bambino e comunque potrei dire la stessa cosa di te ...
Scusa ma mi fido più di un'azienda che fa telai da 1947 (anche solo da BDC) che di 4 occhi a mandorla che hanno imparato a saldare via Internet
Hai mai visto un telaio Merida da vicino da molto vicino ??
Be fa !
Saldature orrende ! :???:
Era uno dei telai che avrei acquistato poi visto dal vivo l'ho scartato subito.
Questo per dire che di ciofeche ce ne sono anche all'estero, ciofeche mascherate da belle signorine ...

 

[ilGATTO®]

credo che i marchi italiani , a parte qualche rarissimo caso, pecchino in tempistica progettuale: ci sono voluti degli anni per vedere dei telai che non sebrassero bici da corsa, e chi voleva dei vertical li comprava non italiani, stessa cosa per vedere le prime front e poi le full. Ancora adesso paduano spreca del titanio per fare delle finte MTB con quelle geometrie che in negozio non si capisce se sono MTB o corsa.
Ora mi sembra che ci sia la richiesta di fare bici da street dirt in acciao con ruote d 24....chi le fa in italia?
Non importa dove sono fatti i telai perche' della qualità ne risponde la marca con gli standard imposti ai produttori.

Tempistica? è una parola che esiste in gergo italico? Ti potrei raccontare qualche decina di storie di ritardi di consegna all'estero con annessa figura di m...a... lasciamo poi perdere i tempi di progettazione
Guardate proprio in questi giorni: le aziende italiche CHIUDONO per settimane!!! Uniche in Europa, un vero scandalo e un esempio di pessimo servizio al cliente, soprattutto quello estero. Ma quando ci si renderà conto che il mondo non finisce con la frontiera italiana? Per me questa è una VERGOGNA e un motivo per dare un occhio i riguardo a chi è disponibile al cliente tutto l'anno

Questo discorsa vale non solo per i produttori ma anche per i negozianti Italiani che ancora non hanno capito (ma lo capiranno presto) che ora siamo in Europa e che non esistono + frontiere trà i paesi che ne fanno parte e quindi non possono + fare i ca..i prorpio (per costi, periodi di apertura, etc ...) in quanto i bikers si scazzano (scusate per la ripetizione) e tutti piano piano si rivolgeranno sempre più all'estero e buona notte mercato Italiano :???: :???:

Sei un bambino come altri del forum che difende esclusivamente la propria bici senza oggettività.

Se tu avessi comprato una bici in negozio piuttosto che seguire alla lettera esclusivamente i consigli di gente sconosciuta del forum non avresti:

1- sostituito una bellissima trek OCLV con una anonima VETTA senza sapere il perchè. La trek è una bici eccezionale, l'unico difetto sono le geometrie che hanno 10 anni. Ma la vetta l'hai comprata senza sapere che geometri avesse, e quindi potrebbe essere un telaio schifoso. Per fortuna vetta è un telaista in gamba e ti ha fatto una bici che al 99% ha geometrie di bici race degli anni 90, come la tua trek.
L'unico motivo per cui hai preso il vetta è il fatto che sia in scandium, senza sapere cosa comporti *veramente* un telaio in siffatto materiale. Te lo dico, scandio o no...non cambia un caxxo. Non hai valutato altri particolari nella scelta del telaio (passaggi ruote, passaggi cavi, geometrie etc) che sono 1000 volte + importanti delle leghe utilizzate.

2- fatto domande inutili su un forum. Avresti ricevuto consigli di una persona esperta che avrebbe potuto conoscere i tuoi problemi, e in base a questi e alla sua esperienza ti avrebbe consigliato. Invece ha comprato componenti che non sono compatabili tra loro, solo per risparmiare qualche euro. Hai messo una forca solo perchè è di moda ...e una volta scelta hai giudicato negativamente le altre senza averle provate (solo per giustificare il tuo acquisto).
Non ti saresti posto domande assurde (tipo quella della piega con le corna, del collarino sella, di gambacicli).



Ciao dal Gatto, che è diventato anonimo da qando i suoi interventi sono cancellati da 1000 post (che ritengo) inutili come quelli che scrivi tu, riccardo sl45 e tutti gli altri che non rispettano la netiquette e gi altri forumendoli. (*)


(*)
Tutti abbiamo una bici, ma nessuno ha mai scritto tutti i msg come hai fatto tu. Forse qualcuno ha le idee chiare, altri si sono documentati, altri ancora hanno chiesto hai negozianti. Molti non sono paranoici.

 

[marco]

Scusa ma mi fido più di un'azienda che fa telai da 1947 (anche solo da BDC) che di 4 occhi a mandorla che hanno imparato a saldare via Internet
Hai mai visto un telaio Merida da vicino da molto vicino ??
Be fa !
Saldature orrende ! :???:
Era uno dei telai che avrei acquistato poi visto dal vivo l'ho scartato subito.

toni semi-razzisti fuori dal forum, please!
Taiwan fa dei prodotti competitivi a dei prezzi che gli artigiani italiani se li scordano. Questo è il libero mercato. Vai a chiedere al tuo artigiano i costi del tuo telaio (tanto non te li dirá MAI) e poi fai la semplice operazione:
Prezzo- costi = guadagno
Magari ti si aprono gli occhi.... anche se non sono a mandorla

 

[ilGATTO®]

Saldature orrende ! :???:

Spiegami come è fatta una saldura eseguita correttamente, e che vantaggi da.

 

[borg]

le schede madri che si fulminano senza motivo apparente sono sempre più numerose, anche tra quelle di marca. D'altra parte, l'IBM Ps/2 8088 a qualche MHz "Made in the U.K." che sta qui in parte funziona sì da circa 16 anni, ma all'epoca costava poco meno di una decina di milioni, credo... me l'ha regalato un parente che è passato da 8088 a Pentium4

 

[Amuro_Rey]

Saldature orrende ! :???:

Spiegami come è fatta una saldura eseguita correttamente, e che vantaggi da.

Una bella saldatura, PER ME, sono quelle che hanno tutte le gobbette regolari, le Merida hanno tutte le gobbette irregolari fatte tipo con una mano tremolante, spero di essermi spiegato

 

[Amuro_Rey]

le schede madri che si fulminano senza motivo apparente sono sempre più numerose, anche tra quelle di marca. D'altra parte, l'IBM Ps/2 8088 a qualche MHz "Made in the U.K." che sta qui in parte funziona sì da circa 16 anni, ma all'epoca costava poco meno di una decina di milioni, credo... me l'ha regalato un parente che è passato da 8088 a Pentium4

Si ma sull'8088 c'era meno di un ventesimo dei componenti che ci sono oggi su di una mobo che è pure + piccola e funziona con alimentazioni e dissipazione de lcalore completamente differente, quindi a parità di componenti le cose sono migliorate tantissimo

 

[ilGATTO®]

Saldature orrende ! :???:

Spiegami come è fatta una saldura eseguita correttamente, e che vantaggi da.

Una bella saldatura, PER ME, sono quelle che hanno tutte le gobbette regolari, le Merida hanno tutte le gobbette irregolari fatte tipo con una mano tremolante, spero di essermi spiegato

Non mi hai spiegato i vantaggi...che qualunque essi siano sono sicuramente minori degli svantaggi che da un telaio senza forcellino sostituibile, con un colore che non si è mai visto prima di riceverlo e soprattutto acquistato senza conoscerne la geometria.

 

[Amuro_Rey]

Scusa ma mi fido più di un'azienda che fa telai da 1947 (anche solo da BDC) che di 4 occhi a mandorla che hanno imparato a saldare via Internet
Hai mai visto un telaio Merida da vicino da molto vicino ??
Be fa !
Saldature orrende ! :???:
Era uno dei telai che avrei acquistato poi visto dal vivo l'ho scartato subito.

toni semi-razzisti fuori dal forum, please!
Taiwan fa dei prodotti competitivi a dei prezzi che gli artigiani italiani se li scordano. Questo è il libero mercato. Vai a chiedere al tuo artigiano i costi del tuo telaio (tanto non te li dirá MAI) e poi fai la semplice operazione:
Prezzo- costi = guadagno
Magari ti si aprono gli occhi.... anche se non sono a mandorla

Hai ragione ma almeno lui ci ha guadagnato il giusto NON il TROPPO come fanno TUTTI gli altri ...

 

[marco]

Saldature orrende ! :???:

Spiegami come è fatta una saldura eseguita correttamente, e che vantaggi da.

Una bella saldatura, PER ME, sono quelle che hanno tutte le gobbette regolari, le Merida hanno tutte le gobbette irregolari fatte tipo con una mano tremolante, spero di essermi spiegato

bella? E magari si rompe domani! Ma che cacchio stai dicendo, Itecvu???? Se vuoi una BELLA saldatura vieni da me che te la faccio per 10 euro. Si rompe appena sali sulla bici, ma è bella.

 

[marco]

Scusa ma mi fido più di un'azienda che fa telai da 1947 (anche solo da BDC) che di 4 occhi a mandorla che hanno imparato a saldare via Internet
Hai mai visto un telaio Merida da vicino da molto vicino ??
Be fa !
Saldature orrende ! :???:
Era uno dei telai che avrei acquistato poi visto dal vivo l'ho scartato subito.

toni semi-razzisti fuori dal forum, please!
Taiwan fa dei prodotti competitivi a dei prezzi che gli artigiani italiani se li scordano. Questo è il libero mercato. Vai a chiedere al tuo artigiano i costi del tuo telaio (tanto non te li dirá MAI) e poi fai la semplice operazione:
Prezzo- costi = guadagno
Magari ti si aprono gli occhi.... anche se non sono a mandorla

Hai ragione ma almeno lui ci ha guadagnato il giusto NON il TROPPO come fanno TUTTI gli altri ...

perchè tu pensi che il guadagno rimanga a Taiwan?

Ci sono almeno due anelli della catena in italia: distributore e negoziante. Vedi tu.....

Tu hai preso il telaio dal produttore. Fai un paragone:

Prezzo telaio Taiwan = produttore + marca americana (esempio) + distributore + negoziante e calcola che ognuno ci mette su almeno il 100%
Prezzo tuo telaio = costi produttore

Chi si è intascato di più?

 

[ilGATTO®]

***UTIMO MIO POST A RIGUARDO***
La cosa che mi fa + tristezza è il fatto che sei stato ore al computer per cercare inultilmente la bici migliore, ascoltando ciecamente i pareri degli esperti. Ma non ho mai letto un tuo report, o un tuo post di un bel giro che hai fatto. Non hai capito che la bici è un mezzo per condivere emozioni, e non solo un concentrato di tecnologia....e come te mille altri...