Nomad...V puntata

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Honestlypino

Biker poeticus
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Orbea Rallon
è una questione di rapporto di lunghezza di tiro del comando a manubrio.
Per quale arcano motivo un 10V shimano vada bene su un 9V SRAM non te lo so spiegare, probabilmente coincidono i rapporti di tiro o è puro caso, non saprei.
Sabato proverò, se non funziona troverete un cambio XT Shadow plus sul mercatino.

A suo tempo prima di comprarmi lo Zee 10v ho cercato e su un forum inglese dicevano che il tiro del cavo degli Shimano 10v è simile o addirittura uguale al tiro Sram 9v,alla fine quello che fa muovere 9 volte o 10 il cambio è il comando.
Anche in questo topic ci sono un paio di commenti riguardo la compatibilità http://www.mtb-forum.it/trasmissioni-cosa-ce-di-nuovo/
 

pierocoach

Biker cesareus
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come dissi tempo fa..

"ormai e' un po' che ho messo su le offset,ci ho fatto tutti i generi di percorsi in salita e in discesa e dico il mio umile parere
la bici e' leggermente piu' aperta -circa 0,3/4 gradi - e piu' bassa di MC -qualche mm,non ho misurato ma proprio poco -:in salita la differenza e' proprio trascurabile,ma come ho gia' detto non sono uno di quelli che si spara 2000m a uscita con rampe verticali...forse un'amante della salita notera' piu' differenza,per me e' "testa bassa e pedalare" infatti non uso neanche forcelle abbassabili, pressioni gomme piu' alte o artifici del genere
su sentiero in piano nessuna differenza,pensavo di incagliarmi di piu' con le pedivelle nel tecnico e nel rotto ma anche qui non ho notato differenze.forse una leggerissima 'inerzia' in piu' per cambiare direzione,ma niente di che
in discesa -nella quale sono stato piu' attento perche' era dove mi interessava di piu' - l'apertura si sente un po',senza rivoluzioni...il mezzo e' piu' stabile in velocita' e in curva,dandoti piu' confidenza a 'mollare' sia li' che nel ripido.basta solo compensare la leggermente maggiore inerzia nel lento guidando piu' "di polso" -cosa che dovremmo sempre fare,ora ne ho un motivo in piu' - et voila' il mezzo va meglio.
in conclusione consiglio la mini modifica a tutti,considerando che le originali vanno via come il pane e queste durano di piu'...inoltre si migliora un pochino il mezzo senza spendere troppo in pochi minuti,sopratutto se si ha una biga L o XL per le quali gli 1,5 gradi delle SS offset mi sembrano francamente troppi considerando la gia' maggiore stabilita' rispetto le M e le S... anche quelli 'piccoli' le possono metter su,se magari non vogliono stravolgere l'assetto originale"

dopo mesi riconfermo :il-saggi:
 

XR400R

Biker immensus
26/1/05
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ROMA
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è una questione di rapporto di lunghezza di tiro del comando a manubrio.
Per quale arcano motivo un 10V shimano vada bene su un 9V SRAM non te lo so spiegare, probabilmente coincidono i rapporti di tiro o è puro caso, non saprei.
Sabato proverò, se non funziona troverete un cambio XT Shadow plus sul mercatino.

A suo tempo prima di comprarmi lo Zee 10v ho cercato e su un forum inglese dicevano che il tiro del cavo degli Shimano 10v è simile o addirittura uguale al tiro Sram 9v,alla fine quello che fa muovere 9 volte o 10 il cambio è il comando.
Anche in questo topic ci sono un paio di commenti riguardo la compatibilità [url]http://www.mtb-forum.it/trasmissioni-cosa-ce-di-nuovo/[/URL]
scusate la mia ignoranza ma continuo a non capire una cosa. Capisco che ci possa essere compatibilità tra il tiro di un cambio shimano 10v e quello di comando cambio sram 9v.

quello che mi sfugge è perchè un cambio shimano 10v sia compatibile solo con CASSETTE sram 9v e non anche con quelle shimano 9v.! Mi sembrava che all'inizio della discussione si dicesse proprio questo ... sbaglio?:nunsacci:
 

boic

Biker forumensus
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scusate la mia ignoranza ma continuo a non capire una cosa. Capisco che ci possa essere compatibilità tra il tiro di un cambio shimano 10v e quello di comando cambio sram 9v.

quello che mi sfugge è perchè un cambio shimano 10v sia compatibile solo con CASSETTE sram 9v e non anche con quelle shimano 9v.! Mi sembrava che all'inizio della discussione si dicesse proprio questo ... sbaglio?:nunsacci:
Le cassette sono identiche, quello che importa sono i comandi a manubrio.
Non avrei mai detto che con un comando SRAM 9V si possa usare un cambio SHIMANO 10V.

da un altro topic:
Lo shimano plus e' stato introdotto su cambi 10v.
Questi cambi, usano lo stesso tiraggio che sram chiamava 1:1 sul 9V, accorciato quanto basta per gestire i 10 pignoni.

La prova di questo e' che un comando 10v shimano, fa cambiare perfettamente un cambio sram 9v su 10 pignoni e che ... un cambio 10v shimano, funziona perfettamente come 9v se usato con un comando sram 9v.

Quindi ...
se uno volesse il sistema plus su un gruppo sram 9v, basta che cambi il cambio, prendendo un 10v shimano.
se uno volesse montare un pacco pignoni 10v su un gruppo sram 9v, basta che cambi il comando destro, prendendo uno shimano 10v.
 
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Biker augustus
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[MENTION=1611]claudia[/MENTION]: mettetevi d'accordo, danybiker dice il contrario, cioè che accorciando l'interasse, aumenta il SAG e cala la progressività finale.
Io in bici ci vado, anzi ci andavo, di teoria non ho la voglia di metterci la testa, lo proverò sul campo, solo che sto aspettando di tornare in sella dall'infortunio, riprendere a capire il nomadC e poi cambiare le boccole, in modo da aver ben presente se la sostituzione è meglio o peggio. [MENTION=5935]samu_87[/MENTION]: Le boccole le ho ordinate direttamente da TFTune, in 3 giorni erano in italia.
[MENTION=49644]Honestlypino[/MENTION]: acquisto compulsivo eseguito, sabato proverò con curiosità l'accoppiata cambio XT Shadow Plus 10v con manettini e cassetta SRAM 9V.

Può darsi che io sbagli, però può anche darsi che Dani si riferisca a tutt'altro tipo di bici.
IMHO dato che la nomad ha un andamento a sella, accorciando l'interasse ottieni di spostare più avanti l'ammo, xche l'attacco anteriore e fisso, mentre la Biella e mobile. Quindi da ferma si trova già un po' più avanti nella fase discendente della sella. Dato che il punto di sag ottimale è intorno al punto di sella, dovrei incontrar lo usando meno escursione del l'ammo, quindi usando meno sag. Viceversa, sempre per lo stesso motivo che sposti avanti l'ammo, verso il fine corsa la Biella si trova più inclinata rispetto all'ammo, quindi in posizione più svantaggiosa, facendo un po' più fatica a mandarlo a fondo corsa.
Mi sembra che il ragionamento fili, però magari qualcosa mi sfugge.
 

enomis.2009

Biker novus
10/9/09
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novate
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se non fai gare o percorsi particolarmente accidentati (ma tanto), puoi farne a meno
Da alcune uscite, io e un amico stiamo facendo delle prove e il risultato è ottimo sia con type 2 della Sram che Shadow Shimano
Test effettuato su alcune dissestate mulattiere della bassa Val di Susa e sui tracciati della superenduro di Finale
ciao ti disturbo solo per chiedere consiglio vista la tua esperienza e che le hai tutte e due sto valutando di acquistare una delle due quale mi consiglieresti? io foccio un uso all mountain ma ogni tanto qualche giretto in park.......pensavo alla GT con forka da 160....anche perche sul modello 2012 risparmierei un bel po'..........per intanto grazie:nunsacci:lascio il mess anche nella discussione del nomad...ciao
 

samu_87

Biker velocissimus
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Può darsi che io sbagli, però può anche darsi che Dani si riferisca a tutt'altro tipo di bici.
IMHO dato che la nomad ha un andamento a sella, accorciando l'interasse ottieni di spostare più avanti l'ammo, xche l'attacco anteriore e fisso, mentre la Biella e mobile. Quindi da ferma si trova già un po' più avanti nella fase discendente della sella. Dato che il punto di sag ottimale è intorno al punto di sella, dovrei incontrar lo usando meno escursione del l'ammo, quindi usando meno sag. Viceversa, sempre per lo stesso motivo che sposti avanti l'ammo, verso il fine corsa la Biella si trova più inclinata rispetto all'ammo, quindi in posizione più svantaggiosa, facendo un po' più fatica a mandarlo a fondo corsa.
Mi sembra che il ragionamento fili, però magari qualcosa mi sfugge.

Ma la curva di compressione del vpp2 non finisce con un ricciolino regressivo?! Se così fosse per la prima parte del travel avresti ragione, ma per il fine corsa avrebbe ragione dani...
 

boic

Biker forumensus
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samu_87

Biker velocissimus
22/6/05
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Sembrerebbe avere il famoso ricciolino! Se così fosse e se fosse tangibile secondo me si godrebbe parecchio poichè progressività in più se hai un DHX5 Air gliela dai tranquillamente quanta e come ne vuoi...

Ti chiedo una cosa, cambiando tutte e due le boccole di quanto si modifica l'interasse? E solo una?!

EDIT.

Probabilmente è meglio star fermi :-)
 

pierocoach

Biker cesareus
14/2/09
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dico la mia:come diceva sc tutto si 'sposta' piu' avanti -di 6mm con le Tftuned- quindi la zona di sag si sposta piu' avanti,finisce prima la zona regressiva e comicia prima quella progressiva che per me e' un bene,affondando meno si rilancia ancora meglio...anche se e' questione di poco,non e' che ti cambi la vita.
e' anche vero che il 'ricciolo' citato da Samu si ingrandisce,perche' si aggiungono 6mm di regressivita' a fondo corsa:questo non e' un bene IMHO e studiandoci un po' prima di metter su le offset lo avevo immaginato,infatti poi provando arrivavo piu' facilmente a fondo corsa...grazie al DHX mi e' bastato chiudere tutta la camera del bottom out,e dare un pelo in piu' di pressione del piggy back.
ripeto io mi trovo meglio di prima,senza stravolgimenti.l'unica cosa che mi manca rispetto ad una angleset e' il fatto che anche con quella si abbassa il MC e si apre l'angolo -anche se continuo a pensare che sulla mia L che ha gia' 117 cm di WB 1,5° sarebbero troppi....- ma il tubo sella invece che sdraiarsi ancora di piu' si alza,e questo sarebbe meglio...bisogna anche tener conto che con le boccole spendi molto meno tempo e denaro,ma voi che avete 3500 euro di telaio non vi fate di questi problemi mi sa :-)
 

pierocoach

Biker cesareus
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[MENTION=14045]raulino78[/MENTION] bel mezzo,hai messo una 55 anche tu?mi sa che per l'apertura di stagione domenica non andrai bene con l'ardent... :-)

guardate cosa ho trovato su pinkbike...
barel canyon 2.jpg
il grande FB sulla Strive non ha problemi di toccare il TT con il manubrio,eppure... ;-)
 

samu_87

Biker velocissimus
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dico la mia:come diceva sc tutto si 'sposta' piu' avanti -di 6mm con le Tftuned- quindi la zona di sag si sposta piu' avanti,finisce prima la zona regressiva e comicia prima quella progressiva che per me e' un bene,affondando meno si rilancia ancora meglio...anche se e' questione di poco,non e' che ti cambi la vita.
e' anche vero che il 'ricciolo' citato da Samu si ingrandisce,perche' si aggiungono 6mm di regressivita' a fondo corsa:questo non e' un bene IMHO e studiandoci un po' prima di metter su le offset lo avevo immaginato,infatti poi provando arrivavo piu' facilmente a fondo corsa...grazie al DHX mi e' bastato chiudere tutta la camera del bottom out,e dare un pelo in piu' di pressione del piggy back.
ripeto io mi trovo meglio di prima,senza stravolgimenti.l'unica cosa che mi manca rispetto ad una angleset e' il fatto che anche con quella si abbassa il MC e si apre l'angolo -anche se continuo a pensare che sulla mia L che ha gia' 117 cm di WB 1,5° sarebbero troppi....- ma il tubo sella invece che sdraiarsi ancora di piu' si alza,e questo sarebbe meglio...bisogna anche tener conto che con le boccole spendi molto meno tempo e denaro,ma voi che avete 3500 euro di telaio non vi fate di questi problemi mi sa :-)


Io sono d'accordo con te.

Il dubbio dopo aver letto le considerazioni degli americni m'è venuto, ero lì lì per far l'acquisto ma adesso sono un po' titubante...
 

pierocoach

Biker cesareus
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Io sono d'accordo con te.

Il dubbio dopo aver letto le considerazioni degli americni m'è venuto, ero lì lì per far l'acquisto ma adesso sono un po' titubante...
vedi tu,come ho gia' detto le boccole offset non stravolgono sicuramente il mezzo,costano 'poco' e le monti in un attimo.
sicuramente 1,5° con l'angleset si sentono molto di piu',e se hai una M che e' quasi 3 cm piu' corta della L di WB possono essere la quadratura del cerchio..pero' e' una soluzione molto piu' costosa e devi sostituire la SS.magari con un lavoro fatto a regola d'arte non succede,ma ho sentito piu' di uno che con l'angleset lamentano rumorini vari dalla zona sterzo
 
Stato
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